Tartışma:Kürtler

Uyarı: Yukarıdaki açıklamaları dikkatlice okuyunuz. Saldırı, sataşma içeren her tür kişisel yorum silinecek ve bu tür katkılar vandalizm olarak algılanacaktır.

Kürt İsminin Kökenine Dair

Öncelikle Sümer dili hakkında araştırma yapmış biri olarak bu ismi Sümer tabletlerine dayandırmak hayalcilikten öteye gidemez. Sümerce'de dıştan gelen bir sözcüğün Guti olabilmesi için Hunti olması gerekir. Sümercenin fonetiği bunu gerektirir. Hunti'nin de Kürt kelimesiyle ilişkili olduğunu sanmıyorum, en azından ben bir bağlantı kuramadım. Şahsımca Farsça Gord'dan türediğidir. Xenephun'un eserinde geçtiği doğrudur. Çünkü zamanlarda Kürtlerin olduğu biliniyor.Onu da şuradan anlıyoruz; Med yıllıklarında bir kez kıyıma uğradıkları iki kez sürgün edildikleri, Arap tarihine göre Araplar tarafından bir kez kıyıma uğradıkları bir kez sürgün edildikleri, Antakya Roma yazıtlarına göre bir kez kıyıma uğradıkları, Pers yıllıklarına göre bir kez kıyıma uğradıkları üç kez sürgün yediklerinden bahsedilir.

Kürtçe Dil Haritası

Yazıda bir haritaya yer verilmiş, Kürtçe konuşulan yerler diye. Neredeyse tüm iç Anadolu'da Kürtçe konuşuluyomuş gibi gösterilmiş. %95'i etnik Türk olan iç Anadolu'da bu akdar geniş bölgelerde Kürtçe konuşulmamaktadır. Zaten bu haritada akademik bir çalışma olmayıp, bir kişinin kendi hazırladığı bir harita. Bunun kaldırılması gerekir.— Bu imzasız yazı 217.131.129.81 (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir.

Türkiye'de yaşayan kürt nüfusu zazalar dahil edildiğinde DİE verilerine göre 7 milyon,konda araştırmasına göre 11 milyon,Cia göre 13 milyondur,Türkiye'de ortalama olarak 8 milyon ile 10 milyon arasında kürt ve zaza nüfus yaşamaktadır.İç anadolu bölgesinde 1970 öncesi ve bugüne dek yaşayan kürt nüfus ise tahminen 100 bin-200 bin civarında olduğu düşünülmektedir.

Türkiyede 11 milyon sayısı konda tarafından yapılan araştırmada belirlendide 15 milyon kürt sayısı ne zaman nerde kim tarafından yapıldı bu siyasi sayıyı daha çok siyasiler kullanıyor ama objektif ve gerçekçi değil.bu sayı silinmeli kürt partileri 2 milyon oy alırken nerde 15 milyon kürt veya kim yaptı bu 15 milyon araştırmasını açıklansın TAMAMEN siyasi amaçlı kışkırtıcı bir sayfa olmuş. Dostluk yerine siyasi propaganda ve kışkırtıcılık yapılıyor. Dah bilimsel veriler kullanılmalı.

Siyasi içerikli araştırmaları çıkarıp gerçekçi bilimsel araştırmalara baktığımızda Türkiye'de 8-10 Milyon Kürt-zaza yaşamakta nüfusun % 12-14 arasında doğruya en yakın veriler bunlardır.

Türkiye'de yaşayan kürt nüfusunun yaklaşık % 20'si İran-ırak savaşı(1980-88) ve körfez savaşı(1991) dönemlerinde Saddam zülmundan kaçıp Türkiyenin kucak açtığı önce sığınma mülteci olarak kabul edilen sonrada Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlığı almışlardır.Kürt nüfusunun son zamanlarda artmasının en önemli sebebi budur.

kaynak? --ki ^bl 19:12, 1 Mayıs 2011 (UTC)

Anlamadığım nokta, 18 yaşının altında oy kullanamayan çocuk çağındaki insanlar kürt olmuyormu? 18 yaşını bitiren insanlarmı kürt sayılmakta? Kürtlerin çocuk sayılarının yüksek olduğunu düşünürsek ne kadar taraflı bir eleştiri yaptığınızın farkına varmalısınız. Ek olarak kürtler sadece bdp ye oy vermiyor bdp ye verdikleri oyun 2 katını akp ye verdiler bunlarda kürt türk değil ha bide ayrıca bdp ye oy veren kürtlerin oylarının yaklaşık 300-400 bini geçersiz sayılıyor çünkü bağımsız adaylara verildiği için hatalar ve bilgisizlikten kaynaklı hatalar oluşuyor. şimdi bunların hepsini ele alırsak 2.5 milyon bdp ye 5 milyon akp ye ( kürtlerin 3 te 2 si akp ye veriyor) yarım milyonuda uçuşuyor dersek toplam takriben 8 milyon oy kullanıyor kürtler. 18 yaş altında her bir aileye 2 çocuk versek 8 x 2 16 milyon oy yapar ki 2 çocuk çok iyimser bir yaklaşımdır :)

Ek olarak: Zaza diyorsunuz Kürt-zaza ayrımı yaptığınızda ülkücü olduğunuzu tescillediniz bu ayrımı sadece onlar dillendirir hakkın meşruriyetini kaybettirmek için. Size şöyle cevap verebilirim Her Kürt Zaza dır, Her Zaza Kürttür. Birine kökenini sorduğunuzda Kürt der bazende Zaza der ama İngilizim demez :) Zazalığı Kürtlüğün bir meshebi gibi düşünebilirsiniz buna destek olarak Soran larda Kürtlerdir ama kök olarak Soranlardır Soranca konuşurlar ama hepsi Kürttür. Nokta!

kaynak sormak gibi bir hataya düşmeyin her türkiyeli vatandaş bunu iyi bilir.

2011 Yılında Türkiye genelini kapsayan Bir araştırmnayı sunmak istiyorum * Nüfusun ne kadarı Türk ne kadarı Kürt

Insert

Please insert {{Link FA|hr}} in article, it has been chosen on CroWiki. Cheers! --109.60.14.229 23:17, 27 Ocak 2011 (UTC)

• Done, thanks. --Superyetkin^ileti 02:45, 28 Ocak 2011 (UTC)

T.C 1965 anadil sayımı

Türkiye cumhuriyeti devlet istatistik enstitüsü 1965 yılında yapılan nüfus sayımı ve anadil sayımında çıkan sonuçlar: % 90,11 Türkçe,% 7.07 Kürtçe,% 1,16 Arapça ,% 0.48 Zazaca,% 0.18 Çerkezce,% 0.08 Lazca ve diğer dillerin konuşulduğu belirlenmiştir.1965 yılında, 31.391.421 olan Türkiye nüfusunun 2.219.502'si anadilinin Kürtçe olduğunu bildirdi

AVRUPA BİRLİĞİ EUROBAROMETER 2005 YILI ARAŞTIRMASI: TÜRKİYE’DE ANADİLİM TÜRKÇE DİYENLERİN ORANI YÜZDE 93

1965 yılından sonra sayımlarda anadil soruları sorulmadı. Türkiye’de etnik kökenle ilgili araştırmalar “anadil” temelinde sürdürülürken en son büyük çalışmalardan birini Avrupa Birliği yaptı. Avrupa Komisyonu’nun istatistik kuruluşu Eurobarometer Mayıs-Haziran 2005 tarihleri arasında yaptığı “Avrupalılar ve Dilleri” başlıklı araştırmayı 2005 Eylül ayında yayımladı. Araştırmaya göre, Türkiye’de Türkçeyi anadil olarak kabul edenlerin oranı yüzde 93 oldu. Türkiye’de diğer dilleri anadil olarak kabul edenlerin oranı ise yüzde 9 olarak bildirildi.

Eurobarometer’in anadil araştırması bugünkü nüfusa oranlandığında, Türkiye’nin 71 milyon 517 bin 100 olan nüfusunda 64 milyon 365 bin 390 kişinin anadili Türkçe, 6 milyon 436 bin 539 kişinin anadili ise “diğerleri” hanesinde yer alıyor. Çıkan rakamları, yakın sonuçların elde edildiği akademik düzeydeki birçok araştırma da destekliyor

Konda araştırması

2007 yılında Milliyet Gazetesi'nin Konda Araştırma Şirketine yaptırdığı ve şirketin denekler ile tüm Türkiye çapında 47958 kişiyle evlerinde yüzyüze yaptığı bir anket neticesinde Türkiye'nin etnik yapısı deneklerin kendilerini tanımlmalarına göre şu şekilde ortaya çıkmıştır:

Araştırmada kullanılan kimlik grupları	Toplamda %	Deneklerin Söyledikleri Kimlik kategorileri	Toplamda %
Türk	81,33	Türk	81,33
Yerel kimlik	1,54	Manav	0,59
		Laz	0,28
		Türkmen	0,24
		Yurt içi bölge adı	0,22
		Yörük	0,18
		Anadolu Türk boyları	0,03
Asya Türkleri	0,08	Tatar	0,04
		Azeri	0,03
		Orta Asya Türk boyları	0,01
Kafkas kökenliler	0,27	Çerkes	0,19
		Gürcü	0,08
		Çeçen	0,004
Balkan kökenliler	0,22	Balkan ülkelerinden	0,12
		Boşnak	0,06
		Bulgaristan Türkü	0,04
Göçmenler	0,4	Muhacir	0,22
		Balkan Göçmeni	0,16
		Yurt dışı bölge adı	0,02
Müslüman Türk	1,02	Müslüman	0,58
		Müslüman Türk	0,44
Alevi	0,35	Alevi	0,35
Genel tanımlayanlar	0,36	Türkiyeli	0,23
		Dünyalı	0,12
		Osmanlı	0,01
Kürt-Zaza	9,02	Kürt	8,61
		Zaza	0,41
Arap	0,75	Arap	0,75
Müslüman olmayanlar	0,1	Ermeni	0,08
		Rum ve Hıristiyan	0,01
		Yahudi	0,004
		Süryani	0,004
Roman	0,03	Roman	0,03
Diğer ülkelerden	0,05	Avrupalı	0,02
		Diğer Asya Ülkelerinden	0,01
		Rus	0,01
		İranlı	0,004
		Amerika-Afrika	0,004
TC vatandaşı	4,45	TC Vatandaşı	4,45
Toplam	100		100

Çok Uzun

Madde zayıf bilgisayarlar, internet bağlantıları veya bazı tarayıcılar için açılması zor hale gelmesin diye erkenden müdahale edip bazı kısımları (mesela Türkiye Türkleri kısmı nerdeyse kendi ana maddesinden daha uzun) biraz daha özetleyerek maddeyi temizlememiz daha güzel olabilir. Bunu bir anda yapmamız elzem değil fakat, bence bazı diğer belli bir boyuttan büyük bütün maddeler için olduğu gibi bu maddede de önümüzdeki geniş zaman içinde biraz temizlik yapılması nezih olacaktır diye düşünüyorum. --Stultiwikia^{bana yaz} 22:10, 21 Mart 2011 (UTC)

Uzun değil diyorsunuz yani? Hatta onu bile demiyorsunuz? Yani neredeyse bütün altbaşlıkların kendi maddesi olmasına rağmen paragraflarca anlatılmış, bu uygun mudur sizce? --Stultiwikia^{bana yaz} 23:54, 28 Mart 2011 (UTC)

Kendi ana maddesinden uzun olması bir sorun teşkil etmez çünkü türkçe vikipedi'de seçkin maddelerin dışında çoğu ana madde yeterli içeriklere sahip değildir ve seçkin madde yazanlar bir de ana maddeleri geliştirmekle uğraşamazlar ve biz de "ana maddesi yeterli içeriğe sahip değilken burası çok uzun" diyerek içeriği çıkaramayız. Aynı tartışma türkiye'de anayasal süreç maddesinin seçkin madde adaylığında da olmuştu. oraya da bakabilirsiniz. --Hedda Gabler 07:54, 29 Mart 2011 (UTC)

Güncel öneminden dolayı seçkin madde haline gelmiş.78.160.133.209 15:35, 4 Eylül 2011 (UTC)

katılıyorum.88.230.134.23 02:35, 19 Mart 2012 (UTC)

hayal

Makale tamamen varsayımlara ve efsanelere dayalı metinden oluşmakta. Kesinlikle bilimsel değeri yok. Aslında bu tarz Wiki ye çok uzak olup, gerektiğinde silinmektedir. Ama her nedense şovenist milliyetcilik ağır basmakta.

'tamamen varsayımlara ve efsanelere dayalı' dediğiniz metni okudunuz mu, daha doğrusu sayfaya baktınız mı? madde yüzlerce farklı kaynaktan yararlanılarak oluşturulmuş ve vikipedi kullanıcılarınca seçkin madde seçilmiştir. vikipedi'ye asıl uzak olan böyle 'önyargılara' dayalı yaklaşımlardır. --ki ^bl 14:27, 23 Mart 2011 (UTC)

Türkiye kürt nüfusu peki hangi bilimsel olarak türkiyede yapılan veya resmi yapılan araştırmaya göre 15 milyondur Kaynaksız bir sayı silinmeli bir baıma hayal düşüncesine katılıyorum son yıllarda estirilen kürtçülük akımı biraz olsun vikipediyede sirayet etmiş seçkin madde kime göre seçkin maddedir Türkiyede kaç kişi buna karar vermiştir sayısal olara ve hangi ünvanları taşıyan sosyolog,tarihçi ve bilim adamı vardır söylermisiniz!!!— Bu imzasız yazı 95.10.133.53 (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir.

sanırım okumadan yorum yapılıyor yine. yukarda "vikipedi kullanıcılarınca seçkin madde seçilmiştir" diyor. burada unvanlarla konuşulmuyor, ama unvanlı unvansız herkesin vikipediye katkı yapmasını hayal edebiliriz. kararlara katılmalarını, bir tek sayıyı örnek göstererek bilmemkaç bin byte'lık maddenin tamamına 'hayal' dememelerini, 'kürtçülük akımı' gibi kanıtsız laflar etmemelerini de.. --ki ^bl 16:58, 28 Mart 2011 (UTC)

Bende okudum sayfayı bilgileri tam olarak anlaak için bu konuyla ilgi baya araştırma yapmak lazım ona bir şey diyemiycem ama 15 milyon kürt sayısı neye dayanıyor bu sayının dikkat çekmesi doğal tepki görmeside Türkiyede yaşayan insanlar bunun böyle olmadığını yapılan araştırmalarda gördü siyasi kürtçülerin bahsettiği gibi 15 milyon 20 milyon rakamları burda olmamalı

Malesef kendi adıma da verilerden emin olmasam da çeşitli kaynaklarda (CIA'den akademik araştırmalara, İngilizce Vikipedi'de de böyle) 20 milyon'a kadar belirtilmiş (CIA = 14 milyon). --Stultiwikia^{bana yaz} 01:12, 25 Nisan 2011 (UTC)

Bilimsel olarak kim inanır Türkiye'de 14-15 milyon kürt olduğuna kimse ama Siyasi Kürtçülerin halka bunu böyle yansıtma çabası var Siyasi kürtçülerin aldığı oy yalanlıyor onları % 5 oy almaktadırlar,50 milyon seçmenin olduğu Türkiyede 2 milyon oy alabilmektedirler.Kim inanır ya bu abartılı kürt nüfusuna,Cia işine geleni yazıyor ne zaman araştırmış açıklayın — Bu imzasız görüş 193.140.219.39 (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.

15 milyon kürdü kanıtlamaya gerek varmı? Matematik bilgisi olan herkez bu hesabı yapabilir. Belli olan kürt coğrafyasında BDP ye 2.3-2.4 milyon oy çıkmaktadır, yapılan araştırmalara göre Kürtlerin 3 te 2 si akp ye oy veriyor bu nedemektir 2.4 x 3 ettimi size 7.2 milyon hadi 7 milyon diyelim ee tüm kürtler 18 yaşındamı? Bunu anne-baba olarak bölersek 3.5 milyon çıkar ortaya bunuda azami 3 çocukla çarparsak 10.5 milyon + 3.5 milyon ( anne) toplarsak 14 milyon yapar. Batı daki kürtleri asimile sayarsak çıkan sonuç bu. Anlamayan tekrar tekrar okusun hak vereceksiniz :) Ayrıca Kürtler 4 den az çocuk yapmazlar genellikle ben yine 3 dedim :) [[Kullanıcı:Mci764|Mci76b

burda bir tartışma olmuş sanırım ama bilimsel olan değil özellikle mci kullanıcısı yok şöyle oy almakta yok en az dört çocuk yapmakta şöyle böyle varsayım hep araştırmalar var Konda araştırmasına göre türkiyede kürt nüfusu zazalarla birlikte 11 milyon,mgk araştırmasına göre 12 milyon zazalarla birlikte.bir yerde okumuştum cia göre Türkiye nüfusu 77 milyon ise tahminen kürt nüfusu ise 13 milyondur.

Zazalar ile ilgili

Arkadaşlar zazalar ile ilgili kısımların kaldırılmasını talep ediyorum, hem bu sayfada zazaları alt kültür olarak görülmesi gibi bir hata var ayrıca zazalar sayfasında da zazaları ve zazacayı ayrı bir etnik köken olarak gösterilmiştir. sizlerden talebimiz, yapılan hatanın düzeltilerek kürtler sayfasında bulunana bütün zaza içerikli kelimelerin (özellikle alt kimlik kısmının) kaldırılmasını talep ediyorum erdemaslancan 16:45, 18 Kasım 2011 (UTC) Kullanıcı:Erdemaslancan

Erdem, gerekçen nedir? Biz Kurmanclar 'Baran' kelimesine siz Zazalar (Dumilîler, Dimilîler) 'Varan' dediğiniz için mi? Yoksa biz 'Hêstır'a siz 'Astor' dediğiniz için mi? Bir çok filoloğa ve bana sorarsan, Zazaca başlıbaşına bir dil olma aşamasında. Ama Kürler ile bağlantılarının olmadığını söylemek saşmalık. Cehalet. Ayrımcılık.

Kırmanci ve Zaza dili arasında karşılaştırma yapanlar, öncelikler, bu iki dilin de, farsça kökenli olduğunu görebilmeleri için, farsça ile, hem kelimeleri hem de gramer yapısını karşılaştırmaları gerekir. Aksi halde, kısır bir çekişme olur. Bence, her iki dil lehçesi de, Farsça dan türemiş, diğer komşu dillerden de etkilenmişlerdir.

Bir dilin, orijinal bir dil olabilmesi için, sayı sisteminin kendisine ait olması gerekir. Halbuki, kırmanci ve zaza lehçelerinin her ikisi de farsça sayı sistemini kullanmaktadırlar. Yani kendilerine ait bir sayı sistemleri yoktur. Türkçe'de lehçelerinde ise (Kazak, Türkmen, uygur vb.) sayı sistemi ortaktır (bir, iki, üç, vb.)

Ayrıca, Zazaların ve kırmancilerin farklı soydan geldiklerine inanıyorum. Bir başka konu ise, kırmanciler ve zazaların bölgedeki tüm halklar ile kaynaşmış olduklarına inanıyorum.

212.98.206.208 09:22, 28 Kasım 2011 (UTC)

Taarafsızlık ve bilimsellik

Yaptığım yorumda hakaret olmamasına rağmen kaldırılmış. Nedir bu sayfanın hali? Açıkça belli bir görüşün karantinasına alınmış bir başlık. Yorumumda "madde in usa/cia" yazdım, kaynaklara bakarak başka bir yorum getirebilecek olan var mı?

Vikipedia alanen etnik ve ırkçı bir propaganda için kullanılıyor, viki hizmetlileri neden müdahale etmiyor? Bu oluşum nice gönüllülerin iyi niyetiyle ayakta, ama bu başlık tüm bu iyi niyetli insanların hakkını gasp etmiyor mu? Tarafsızlığın böylesine(bu başlıklarla) tahriklerle viki içinde bozulacağına inanıyorum. Bazı önemli ve hassas başlıklarda vandallık eden yorumlarla bu sayfanın ele alınış biçimi arasında ne fark var? Böylesine fanatik bir tutuma neden sessiz kalınıyor?

Bu yorumum tamamen vikipedianın tutumuna yöneliktir, tartışma sayfası uyarılarını kafanıza göre uygulayıp yorumlarımı silmeye hakkınız yok(kim sildiyse)

"Türkçe" viki benim ve iyi niyet oluşumlarına saygı duyan, emek veren, faydalanan diğer kişilerin söz sahibi olduğu bir oluşum.

Hizmetlileri göreve davet ediyorum. 176.55.50.190 10:06, 4 Ocak 2012 (UTC)

Dünya bankası

Dünya Bankası destekli Kürt nüfus artışı * Kürt nüfus artış sebebi

Araştırmalara göre Türkiyede Kürt nüfusu

2007 Konda araştırmasına göre Türkiye nüfusu : 73,000,000 nüfus baz alınmıştır. Türkiye Tüik Resmi nüfus :70,500,000 kişi

Araştırmaya katılanlara göre ------ Konda anadil düzenlemesine göre ----- konda çok çocuk tahminine göre

Kürt-Zaza nüfusu: % 9,02 (7,600,000) -------  % 13.4 (9,782,000) --------  % 15.6 (11,445,000)

Tüik nüfus orantısı : 6,359,000 --- 9,447,000 --- 10,998,000 kişi

Konda anadil araştırması

Kürtçe: % 11.97 , Zazaca: 1,01

Amerika Central İntelligence Agency (CİA) Tahminlerine göre 2011 Türkiye nüfusu : 78,785,548 kişi (Türkiye Tüik resmi nüfus:73,722,988 kişi)

Kürt-zaza nüfusu : % 16-18 ( 12,592,000-14,166,000) kişi ---- Tüik resmi Nüfusu orantısı :( 11,792,000-13,266,000)kişi

Türkiye Cumhuriyeti Devlet istatistik Enstitüsü Anadil Sayımları :

1927 nüfus sayımı : 13,629,000 kişi -- kürtçe konuşan nüfus oranı % 8,69 --- Kürtçe konuşuan nüfus : 1,184,000 kişi

1950 nüfus sayımı : 20,947,000 kişi -- kürtçe konuşan nüfus oranı % 9.88 --- Kürtçe konuşan nüfus : 2,070,000 kişi

1965 nüfus sayımı : 31,391,000 kişi -- kürtçe konuşan nüfus oranı % 8,98 --- kürtçe konuşan nüfus : 2,817,000 kişi

ABD’de bulunan Ethnologue Data From Languages of World kuruluşunun P.A. Andrews 2001 yılına göre ; Türkiye’deki etnik kökenler:

Türk yüzde 86.21

Kürt yüzde 8.36

Çerkez yüzde 2.14

Arap yüzde 1.63

Zaza yüzde 0.53

Laz yüzde 0.02

Diğer yüzde 1.

2011 Konsensüs araştırma şirketinin Türkiye geneli yaptığı araştırma sonuçları :

Türkiye nüfusu 73,722,988 ,Türküm diyenler 57,089,942 , Kürdüm diyenler 8,693,293

Milli Güvenlik Kurulu Araştırması 2000 yılı araştırması :

Türk nüfusu : 50-55 milyon

Kürt-zaza Nüfusu :12,600,000 - 10,000,000 + ( Not 2.5 milyon insan kürt olmadığını belirtmiş )

AB Eurobarometer 2005 yılı Anketi'nde : ana dilini Türkçe olarak bildirenlerin oranı yüzde 93 olarak bulunmuş ve Kürtleri de içine alan geri kalan nüfusun yüzde 7'yi geçmediği belirlenmiştir.

Türkiye'nin Demografik ve etnik yapısı üzerine yapılan Araştırmaları Kürt nüfusu çerçevesinde Derleyip sizlere sunuyorum.Saygılarımla

Eleştrilerim

İlk kaynak bu "The Origins and Appearance of the Kurds in Pre-Islamic Iran"

Link çalışmıyor buradaki pdf den bakabilirisiniz.

Makaleyi okudum. Çok klasik olarak yazılmış. Sümterdeki Kardu-Guti kelimeleri kürde benzetilmiştir, ama geçerli bir arkeoloji ve coğrafya ile desteklenememektedir. Onu Sami dilindikteki (Asur) , qrd (ekrad Arapça Kürt demektir) den türediğini söyleyenler var. Yada Kürtlerin Sami olduğu sonradan gelen farslılar tarafında asimile olduğu yönünde. Oda aslına coğrafi ve arkeolojik donelerle desteklenemiyor.

Yazar Medlerin olabileceğinden bahsetmekte. Buradaki birinci sorun medleri hint Avrupa teorisi dolayısıyla onları doğrudan fars kabul etmesi (bu konu çok tartışmalı). Bunu geçelim bunlarım Kürtlerle olan bağlantısını da düzgün bir şekilde kurabilmiş değil. Sonuçta Kürtler medlerden gelmektedir deyip bırakıyor.

"Kürtlerin kökenine dair birçok sav ortaya atılmıştır. Bazısı bilimsel bazısı ise bilimsel olmayan dayanakları kaynak gösteren bu savlar oldukça çeşitlidir ve Kürtlerin kökeni Asurlulardan Gürcülere kadar birçok farklı topluluk ve medeniyete atfedilmiştir"

Bu cümle çok doğru 40 dan dan fazla etnik köken bağlanmaya çalışıldı. Hala daha arıyorlar bakalım bulabilecekler mi

"Birçok Kürt, kökenlerini Medlere atfetmiştir;[19] nitekim Medler ile Kürtler arasında ne coğrafî ne de dilbilimsel bir ayrımdan söz edebilmeyi olanaklı kılacak kanıt ve temel bulunmamakta, aksine olası bir ilişkiye dair dilbilimsel ve coğrafî kanıtlar bulunmaktadır; örneğin her ne kadar Mad dili örneği sayısı az olsa da eldeki bulgularla yapılan araştırmalar Med dilinin antik Pers dili ile olan ilişkisinin çağdaş Kürtçenin çağdaş Pers dili ile olan ilişkisiyle aynı olduğunu ortaya koymuştur.[18] Bununla birlikte Medler hakkında pek az şey bilinmektedir[18] ve akademik anlamda Medler-Kürtler bağlantısının genel kabul gördüğü söylenemez.[19] Kürtler, Medlerin dışında kendilerini Urartular ve Neo-Babilliler ile de ilişkilendirmişlerdir."

O olmadı bu olmadı o oradan bağla olmadı buna bağla. Böyle şey olmaz. Nedeni ne? Çünkü ortada bu devirde Kürtler yok. Sasani döneminde oluşmaya başlayan konsorsiyumlar var, bunlar İslam döneminden sonra etnos haline geliyorlar. Bundan dolayı bu dönem öncesi ne kronolojik, ne coğrafi ne sosyolojik, ne etnik Kürt tarihi yazamıyorsunuz çünkü var olan böyle bir durum yok. Ancak bu ve buna benzer bu böyle olabilir diye zorlamalar. Kürtler Sümerlerin dediği Gutileredir diyene bana lineer gutilerden sasanilere kadar bir Kürt tarihi yaz desem, coğrafyalıyla, kültürüyle arkeolojik materyali ile yazamaz. Hiç kimsede yazmamıştır.

"Bölgeye yapılan İslam akınları ve bölgenin İslam devletine dâhil olmasından sonraki dönemde, Kürtlerin rolü ve yeri hakkında ayrıntılı bilgiler mevcuttur. İslam akınları sonrası Kürtler özellikle siyasi ve sosyal arenada yükselişe geçmişler ve dönemin siyasi olaylarında önemli bir rol oynamışlardır. Bu dönemde ilk kez Kürtler üzerine araştırma yapan ve ayrıntılı bilgiler veren iki önemli yazar Mesûdî ve İstahrî'dir. İki yazar da farklı Kürt aşiretlerinin bulundukları şehirlere göre çetelesini çıkarmışlardır ki bu Kürt tarihi için önemli bir bilgidir."

Vikipedi bura da dediğime gelmiş, oradaki oluşmaya başlayan konsorsiyumlar Müslüman istilası ile birlikte Etnogenez sürecine girip bir etnos haline geldiler, ama devlet kuramadıklarından dolayı Etnogenez süreçlerin ide tam olarak tamamlayamayıp diğer etnosların hâkimiyeti altında kalıp asimilasyon ve entegrasyon süreçlerine girmişlerdir. Kürtler hiçbir zaman gerçek manada bir etnos olmayı başaramadığı için küçük bir alan iç içe çok farklı dil ve kültüre sahip Kürt konsorsiyumları oluşmuştur.

Eyyubi konusunda polemiğe girmeyeceğim , kardeşlerinin ismi tuğtigin ve turanşah olan birisini hangi etnostan istiyorsanız ondan kabul edin.

Şehnamenin tarihi güvenirliği kısıtlıdır. Ancak içinden ince Analizler yapmanız gerek.

"Buna karşılık, Sünni Türklerin başta olduğu Osmanlılar ise, Kürtlere karşı daha yapıcı bir politika izlemiş, bölgedeki Kürt liderleriyle anlaşmalar yapmış, daha sonra Safevilere karşı gerçekleşen savaşlarda ve sonrasında bölgedeki Kürt topluluklarının çoğunluğunun desteğini almışlardır. Nitekim bu desteğin alınmasında ve Kürtlerin Safevilere karşı Osmanlı saflarına dâhil edilmesinde kendisi de Kürt olan Osmanlı siyasetçilerinden İdris-i Bitlisi önemli bir rol oynamıştır"

Günümüzde anadoludaki Kürtlerin nüfusunun temel kaynağı burasıdır.

Diğer milliyetçi kısımları geçiyorum. Orada pek bir şey yok.

Etnoslar topraklarını kılıç ile Kazanırlar. Bizim anadoluyu kazandığımız gibi. Coğrafi olarak Kürdistan tanımını kabul ediyorum ama siyası olarak herhangi br Kürdistan tanımını kabul emiyorum.

1850-1900lerde hala daha yamakta oldukları ikinci bir Etnogenez sürecine girdiler. başarılı olurlarsa büyük kürdistanı kuracaklar. Olamazlarsa diğer devletler içerisinde yaşamaya devam edecekler. Sonucu kimse bilmiyor.

Osmanlı döneminde doğuda yaşayan halklar, kendilerine şah İsmail ve safeviler tarafından baskı ve zülüm yapıldığını iddia eden abartılı yalanlarla, Osmanlı sarayını kandırmışlar, Osmanlı sarayındaki Türk düşmanları da sarayda darbe yaparak, Padişahı indirmiş, Yavuz Sultan Selimi padişah yapmışlar ve Yavuz'un tüm akrabalarını (kardeşlerini ve yeğenleri vs.) katletmişlerdir. Yalnız başına Yavuz'u yanlış yönlendirerek, Şah İsmail'e ve Anadolu'daki Türkmenlere saldırtmışlar ve Türkleri Katletmişlerdir. En büyük Türk soykırımını Yavuz Sultan Selim ve onu yanlış yönlendirenler yapmıştır. Türklerin çoğunluğu ya katledilmiş ya İran tarafına göç etmişler yada canlarını kurtarmak için kendilerinin Kürt olduğunu söyleyerek, Dağlara kaçmışlar ve bugün Kırmanci olarak adlandırılanların büyük kısmı Yavuz'un zulmünden kaçan Türkmenlerdir. Kırmancilerin bir kısmı ise, Ermenilerden dönmedir. Bir kısmı da, bölgedeki eski yerli halklar, İran, Hindu, Arap halklarından gelmektedir.

Yavuz Sultan Selim, Kirmanşah şehrindeki sünnileri Diyarbakır bölgesine yerleştirmiştir. Bugün, Kürt dediğimiz insanlar bunlardır. Bugün kü PKK'nın sorumlusu, Yavuz Sultan Selim'dir.

nüfus

Türkiye konusunda sayfada verilen nüfus gerçeği yansıtmamaktadır.

Konda araştırmasında kürt nüfusu zazalarla birlikte 11.445.000,Konsensüs araştırmasında kürt nüfus 8.600.000,Amerika Cia araştırmasına göre Kürt ve zaza nüfusu 13.700.000 milyon civarında tahmin edilmektedir.

Sayfada yazılı olan 11.445.000 ile 15.000.000 verisi doğru değildir.Doğru nüfus verisi 11.445.000-13.700.000 arasında olduğudur.Yeniden ele alınıp düzenleip sayfada değiştirilmesi doğru olur.Abartılı rakamlar gerçekten uzaklaştırır insanları kaynaklar varken veriler buna dayanmalıdır. — Bu imzasız görüş 78.160.107.154 (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.

Tutarlı referanslara dayanarak !

Devlet İstatistik Enstitüsü (2005'ten sonra 'Türkiye İstatistik Kurumu') tarafından 1965'te yapılan Genel Nüfus Sayımında, 1965'te 31.391.421 olan Türkiye nüfusu'nun 2.219.502'sinin anadili olarak Kürtçe'yi, 4'ünün Kurmanci'yi beyan ettiği ve 2.219.547'sinin nüfus kaydında Kürtçe'nin anadili olarak geçtiği, 1.752.858 kişinin Kürtçe'yi, 313 kişinin ise Kumanci'yi ikinci dili olarak beyan ettiği ve 1.753.161'inin nüfus kaydında Kürtçe'nin ikinci dil olarak geçtiği açıklanmıştır.[37] Buna göre nüfus kaydında Kürtçe'nin anadil ve ikinci dili olarak geçtiği kişi sayısı toplam nüfusun yüzde 12,65'ine tekabül etmektedir. Bununla birlikte 1965 sonrası nüfus sayımlarında ana dil mevzu bahis edilmediği için daha güncel verilere nüfus sayımları doğrultusunda ulaşmak mümkün değildir.

• Yukarıda verilenleri lütfen şu referaslara ---Uluslararası İnsan Bilimleri Dergisi : Kürt sorununda antropolojik ve demografik boyut: Sayım ve araştırma verilerinden elde edilen bulgular+Escarré International Centre for Ethnic Minorities and Nations:Recent Changes in Turkey’s Language Legislation uygun şekilde değiştirin ki yalnış rakamlar düzelsin - ki ben el atarsam bu sayfa en az %50 değişir . Referansa dayanırsak 1965-deki nüfus sayımında ana dili ve ikinci dil olarak Alevi kürtlerin konuştuğu kırdaşça, Sunni kürtlerin konuştuğu kurmança, Alevi zazaların konuştuğu Kırmança ve şafi zazaların konuştuğu dimlice dahil bütün kürt-zaza lehçelerinde konuşanların sayısı toplamda 2.820.231 kişiden oluşuyormuş . Hürmetle !--Asparux Xan Bulqar (mesaj) 06:17, 1 Mayıs 2012 (UTC)

Goranice

Tartışma:Kürt edebiyatı#Goraniye de yazdığım gibi Gorani tam manada Kürtçe'nin lehçelerinden sayılmıyor. Düzeltirilse iyi olacak. Tarafsız şablonu eklemeyi de düşündüm ama bu madde bayağı uzun olup, başlangıç cümlesinde yer alan bilgi olmadığı için ve Aynı kaynağa göre, Zazaca ve Goranice de Kürtçenin alt-lehçeleri sayılırlar. şeklinde yazıldığı için sırf bu noktada maddeyi tamamen taraflı saymak da yanlış olduğunu düşünüyorum. Eninde sonunda Aynı kaynağa göre, ile birlikte başka kaynağa göre (ve yaygın görüşe göre) Goranicenin Kürtçe'nin alt-lehçesi sayılmadığına dair bilgi de eklenmesi lazım. Teşekkür ederim. İyi çalışmalar. Takabeg ^ileti 09:11, 8 Haziran 2012 (UTC)

Türkiyede kürtçe konuşanlar---1965 n.s.

• Ana dilini kürtçe olduğu yazanlar 2,219,502 kişi------onlardan 1,323,690 kişi ana dilleri kürçeden başka dil bilmez kalanları başka diller de biliyorlarmış
• Ana dili kürtçe olmayan ancak ana dilinden başka kürtçe de bilenler 429,168 kişi ......

Şimdi sorarım sizlere 1.753.161 rakamı da nereden çıktı öğle ? Neden rakamlarla oynanılıyor ? Lütfen cevaplayın . Saygılar !--Asparux Xan Bulqar (mesaj) 15:46, 8 Haziran 2012 (UTC)

Orası hakikaten de çok karmaşıkmış. Dört kez okuduğumda anca anlayabildim. Verileri aşağıya yazayım:

1965 nüfus sayımına göre Türkiye nüfusu: 31.391.421

Anadilim Kürtçe diyen: 2.219.502

Anadilim Kurmanci diyen: 4

Nüfus kaydında anadili Kürtçe olarak geçen: 2.219.547

Kürtçeyi ikinci dili olarak beyan eden: 1.752.858

Kurmanciyi ikinci dil olarak beyan eden: 313

Nüfus kaydında ikinci dili Kürtçe olarak geçen: 1.753.161

Sizin dediğiniz ana dilleri kürçeden başka dil bilmez gibi bir yorum yapamayız bu verilerden. Kürtçe bilip, anadili Kürtçe olup başka dil bilenler hakkında bilgi verilmemiş. 1.753.161 ise, anadilini Türkçe (veya Kurmanci veya başka bir dil) olarak beyan edip, ikinci dilim Kürtçe diyen kişi sayısı.--Rapsar^Efendim? 20:45, 8 Haziran 2012 (UTC)

• Sayın meslektaşım Rapsar sizin yazdıklarınızı ben zaten maddeyi okurken anlamıştım. Onlar yalan---kaynak olarakta Andrews, Peter Alford 1992 falan yazılmış ancak o kitabı ben de okudum, orada oğle şey yok, neden manüpilasyon yapılıyor maddede anlamıyorum----resmi verilerin abartılmasına gerek mi duyuluyor ? 1992-de ismini az önce yazdığım kişinin aslı 1989-da basılmış ve 1992-de Türkiyede yalnız veriler kısmı korsancılıkla türkçeye çevrilerek basılmış kitab. ancak e-mail falan verseydiniz onları pdf formatda size göndere bilirim. Orada şöyle yazılı Escarré International Centre for Ethnic Minorities and Nations: Recent Changes in Turkey’s Language Legislation+Turkish Studies - International Periodical For The Languages, Literature and History of Turkish or Turkic Volume 6/3 Summer 2011, p. 43-57, TURKEY. - Ahmet Buran :Kürtler ve Kürt dili+Uluslararası İnsan Bilimleri Dergisi :Kürt sorununda antropolojik ve demografik boyut: Sayım ve araştırma verilerinden elde edilen bulgular---lütfen okuyun

• 1965 nüfus sayımına göre Türkiye nüfusu: 31.391.421
• Anadilim Türkçe diyen: 28.289.680 (26,925,649 kişi tekdilli-türkçeden başka dil bilmez, kalanları türkçeden başka bir dilde bilmiş)
• Anadil ve ikici dil olarak Türkçe konuşanlar 29.676.819 kişi (28.289.680 anadili+1.387.139 ikinci dil)
• Anadilim Kurmanci diyen (kürtçe diyen değil!): 2.219.502 (1,323,690 kişi tek dilli kalanları türkçe de bilmiştir)
• Kumanccayı ikinci dili olarak beyan eden: 429.168 kişi (bunlar ana dilini kürtçeden farklı başka bir dil olarak kayd etmişler)
• Ana dili ve ikinci dili kürtçe(kurmancca+kırdaşça=ana dili ve ikinci dil olarak kurmanca 2.648.670 kişi +++ ana dili ve ikinci dil olarak kırdaşça 504 kişi) ve zazaca (dimli+kırmanci=ana dili olarak 150.644 kişi ve ikinci dil olarak 20.413 kişi===171.057 kişi) olanlar toplam: 2.820.231 kişi......--Asparux Xan Bulqar (mesaj) 07:03, 9 Haziran 2012 (UTC)

Verdiğiniz kaynaklara göre de bu bilgiler değişiklik gösteriyor nedense. Misal, ilk kaynakta ikinci dili olarak Kürtçeyi belirten kişi sayısı 447.080 olarak yazılmışken; ikinci kaynakta bu sayı çok çok farklı olarak 1.752.858 olarak belirtilmiş. Takabeg'e soralım bir de ne diyecek.--Rapsar^Efendim? 09:38, 9 Haziran 2012 (UTC)

• Yanlış anlamısınız : ana dili (kurmanci, kırdaş + zaza (kırmanci ve dimili) === 2219502 kurmanci +87 kırdaş+150644 zaza)2370233 kişi...aynı şey ikinci dil için de geçerli yani problemli birşey yok sayıda.--Asparux Xan Bulqar (mesaj) 10:58, 9 Haziran 2012 (UTC)

Sizin bu dedikleriniz işte şuraya göre. Verdiğiniz diğer linklerde ise bu sayılar değişik gösteriliyor dediğim gibi. En detaylı gösteren tablo da bu gibi.--Rapsar^Efendim? 11:15, 9 Haziran 2012 (UTC)

• Doğrudur : yalnışlık yalnız ikinci dil meselesinde. (Turkish Studies - International Periodical For The Languages, Literature and History of Turkish or Turkic Volume 6/3 Summer 2011, p. 43-57, TURKEY. - Ahmet Buran :Kürtler ve Kürt dili)---de ikinci dile dair 1.752.858 rakamı yalnış, bundan başka kürtlerin ana dile göre iller üzre dağılımı verilmiş orada kürtçe ana dil olarak konuşanların sayı doğru ancak illerin genel nüfusları dair rakamlar yalnış. sizin belirtdiğiniz kaynağı doğru olmasını kabul ediyorum !--Asparux Xan Bulqar (mesaj) 12:11, 9 Haziran 2012 (UTC)

• şuna da bakarsak ana dili kurmanci olarak kayd edilmişlerin bir kısmının aslında zaza olmaları ortaya çıkıyor...--Asparux Xan Bulqar (mesaj) 12:31, 9 Haziran 2012 (UTC)

Verileri, kaynaklarla birlikte aşağıda toparlıyorum:

Maddede yazanlar

1965 nüfus sayımına göre Türkiye nüfusu: 31.391.421

Anadilim Kürtçe diyen: 2.219.502

Anadilim Kurmanci diyen: 4

Nüfus kaydında anadili Kürtçe olarak geçen: 2.219.547

Kürtçeyi ikinci dili olarak beyan eden: 1.752.858

Kurmanciyi ikinci dil olarak beyan eden: 313

Nüfus kaydında ikinci dili Kürtçe olarak geçen: 1.753.161

Şuraya göre

1965 nüfus sayımına göre Türkiye nüfusu: 31.391.421

Anadilim Kürtçe diyen: 2.370.233 (dört lehçenin bir arada verildiği yazılı)

Kürtçeyi ikinci dili olarak da dahil toplam bilen kişi sayısı: 2.820.231

Buraya göre

Anadilim Kürtçe diyen: 2.370.233 (dört lehçenin bir arada verildiği yazılı)

Kürtçeyi ikinci dili olarak belirten: 447.080 (ilk değerle bu değeri toplayınca 2.817.313 ediyor)

Buraya göre

Anadilim Kürtçe diyen: 2.219.502

Kürtçeyi ikinci dili olarak belirten: 1.752.858

Şimdi, üçüncü kaynak çok farklı yerlere gitmiş üstteki ikisinden. Madde ve üçüncü kaynak paralellik gösteriyor bu konuda. Birileri çarpıtmış, belli; ama hangisi?--Rapsar^Efendim? 12:36, 9 Haziran 2012 (UTC)

Açıkçası ilk bağlantı bana çok daha doğruymuş gibi gözüktü. Dipnot ve kaynaklarla bolca desteklenmiş veriler.--Rapsar^Efendim? 12:49, 9 Haziran 2012 (UTC)

• öğle gözükmesinin sebebi doğru olmasıdır. 3-cü kaynakta yalnız iller üzre kürtçeyi ana dili olarak konuşanların sayısı doğrudur !--Asparux Xan Bulqar (mesaj) 12:56, 9 Haziran 2012 (UTC)

• 1965-de kürtçenin geneli kurmanci, çok küçük kısmı kırdaşça, maddedeyse bu çarpıtılmıştır..

Anadilim Kürtçe diyen: 2.219.502

Anadilim Kurmanci diyen: 4-----şekli yalnış

• • Doğru olan :

Anadilim Kurmanca diyen: 2.219.502

Anadilim Kırdaşca diyen: 87----yazılmasıdır..--Asparux Xan Bulqar (mesaj) 13:02, 9 Haziran 2012 (UTC)

Şuraya göre

1965 nüfus sayımına göre Türkiye nüfusu: 31.391.421

Anadilim Kürtçe diyen: 2.370.233 (dört lehçenin bir arada verildiği yazılı)

Kürtçeyi ikinci dili olarak da dahil toplam bilen kişi sayısı: 2.820.231

Şeklinde düzeltme yaptım.--Rapsar^Efendim? 14:51, 12 Haziran 2012 (UTC)

• Sayın meslektaşım hepimiz de iyi biliriz ki Azerbaycanda ve Türkiyede konuşulan resmi diller çok yakın olsa bile ayrı birer dillerdir. Aynı şey Zazaca ve Kürtçe için de geçerli o yüzden ikisi de birlikde Kürtçe diye verilemez diye düşünüyorum - eğer yalnışsa lütfen nedenini yazınız. Sizden maddedeki verileri aşağıdakı rakamları kapsayacak şekilde düzenlemenizi rica ediyorum:

• Anadilim Kurmanci diyen: 2.219.502
• Anadilim Kırdaşça diyen: 87
• Anadilim Zazaca (Dimili+Kırmanci) diyen: 150.644
• Kurmanciyi ikinci dili olarak beyan eden: 429.168
• Kırdaşçayı ikinci dili olarak beyan eden: 417
• Zazacayı (Dimili+Kırmanci) ikinci dili olarak beyan eden: 20.413

• Sonuç:

• Anadili ve ikinci dili Kürtçe olduğunu diyenler toplam: 2.649.174
• Anadili ve ikinci dili Zazaca olduğunu diyenler toplam: 171.057.....Saygıyla !--Asparux Xan Bulqar (mesaj) 08:07, 13 Haziran 2012 (UTC)

Zazaca maddesinden de görülebileceği üzere Zazaca, Kürtçeden ayrı bir dil. Kaynaktaki verilere göre üstte belirttiğim şekilde düzenleme yaptım bu yüzden.--Rapsar^Efendim? 08:22, 13 Haziran 2012 (UTC)

bilimsel veriler

Bahçeşehir üniversitesinin yapmış olduğu geniş kapsamlı araştırmada çıkan önemli gerçekler vardır [[1]] Bu araştırmaya göre Türkiye nüfusunun % 78 Türk , % 13 Kürt-zaza belirlenmiştir.

1990 yılı verilerine göre kürt-zaza nüfus oranı % 12.60 seviyesinden,% 13.40 seviyesine çıktığı gözlemlenmiştir.

Bölgeler olarak ayrıldığında En çok kürt nüfus yoğunluğu Güneydoğu anadolu bölgesinde nüfusun % 64 Kürt kökenlilerden Geri Kalan nüfus % 36 Türkmen ve Araplardan oluşmaktadır.

Doğu anadolu bölgesi Nüfus yapısı ise % 57-58 Türk Kökenlilerden,% 41 Kürtlerden, % 1-2 diğer unsurlardan oluşmakta.

Karadeniz bölgesi Kürtlerin en az yaşadığı bölgedir burada her 200 kişiden sadece bir kişi kürt kökenlidir.

Kürtlerin hane halkı ortalaması 6.1 kişiden oluşmakta iken Türklerin hana halkı ortalaması % 4.3 kişiden oluştuğu belirlenmiştir.

Kürdistan Bölgesel Yönetimi - Türkiye arası anlaşmazlıklar (Kurdistan Regional Government - Turkey disputes between- حكومة إقليم كردستان - تركيا المنازعات بين - Kurdistan Regional Government - Türkei Streitigke...

Günümüzde hala Türk-Kürt anlaşmazlıkları sürmektedir.Türkiye'nin Güneydoğu sınırlarında çatışmalar yaşanmaktadır.Türkiye'de Kürdistan Bölgesel Yönetimi'nin adı hiç geçmez.Türkiye Kürtlerinin yarısı Kürdistan'a bağlanmak istesede diğer yarısı Türkiye'den olmaktan çok memnun.Türkiye'de Kürtlerin Barış ve Demokrasi Partisi(BDP) vardır.Çoğunluğunu Kürtler'in oluşturduğu PKK adlı bir terör örgütü vardır.Türkiye , Kürdistan Bölgesel Yönetimiyle değil bu terör örgütüyle mücadele etmektedir.

kürt diye bir millet yoktur biz türkler kendimize meşkale olsun diye böyle uyduma bilgiler atıyoruz ortaya yani daha düne kadar kürt diye birşey yoktu uzaydan mı geldiler bunlar bence ermenilerin ortaya attığı biz türklerinde yediği bir yalandır türkiye türktür bu böyle gelmiş böle gidecek soysuzluk yapılan bir kaynak haline geldi vikipedi46.1.135.184 15:25, 8 Eylül 2012 (UTC)