Tartışma:Kavut

Ne başlık koyayım, bilemedim

Lütfen maddeyi ve tarihçesini inceleyin. (Elbette yukarıda verdiğim bağlantı bu notu yazdığım tarih ve saate kadar değerlendirilmeli.) 1 Mayıs 2014 itibarıyla madde sadece bir "yemek tarifi"nden ibaret ve kaynağı filan yok. Düzen filan da yok. (Mesela dipte yer alması gereken şablonların altında metin var. Hala da öyle!) 16 Ocak 2015'te -içimden "lahavle" çekerek- bir "kaynaksız" bir de "düzenle" etiketi ekliyorum. Neden lahavle çekiyorum? Zira bu maddenin neden açıldığı gün bir hizmetli tarafından hızlı silinmediğine hayret ediyorum. (Daha sonra öğreniyorum ki maddeyi açan kişi, -o tarihte öyle miydi bilemem ama- kendisi hizmetli imiş! Neyse...) Bir buçuk yıl sabırla bekleyip bu kez 19 Haziran 2016'da bir "kayda değerlik" etiketi ekliyorum. 9 Temmuz 2016 tarihine kadar hiç bir gelişme göremeyince (zaten maddeyi açan kullanıcımız açtığı günden o tarihe dek bir daha hiç ama hiç edit yapmıyor, başka kullanıcılar birkaç ufak tefek şey yapıyorlar, maddenin geçmişi boyunca görülebilir) maddeyi "bekletmeli silme" için işaretliyorum. Sen misin bunu yapan? "Editör ve hizmetlimiz" benim bekletmeli sil şablonumu kaldırıyor ve değişiklik özetinde de "SAS'a çıkarmak yerine inatla "bekletmeli sil" koymanızı anlayamıyorum?" buyuruyor. Buradaki "inatla" rahatlıkla kişisel saldırı olarak görebilir, ama ben sadece Türkçenin yanlış kullanımı olduğunu varsayıyorum. Herhalde Vikidaşımız "ısrarla" demek istiyor. iyi hoş da ben bu maddeyi daha önce ne hızlı silinmesi için işaretledim, ne birden fazla kez bekletmeli silinmesini önerdim ne de SAS'a çıkardım. Öyleyse bu "inat" ya da ısrar nereden çıktı acaba? Belki de başkalarının ısrarla açtıkları kaynaksız, kayda değer olmayan, ve "yemek tarifi" olmaları nedeniyle ansiklopedik nitelik taşımayan katkılarda ısrarcı olması bilinçaltında böyle bir tepkiye yol açtı. Her neyse. Ben sıradan bir editör olarak bu olup bitenleri şaşkınlıkla izliyorum. Hizmetlilerin açtıkları maddeler için ayrı kurallarımız mı var acaba? Ben burada -kusura bakmayın- "ben hizmetliyim, beyaz liste kullanıcısını bir iki terslerim, siner; hatta korkar kaçar" yaklaşımı hissediyorum. Dediğim gibi kusura bakmayın. Zira eşit şartlarda oynamıyoruz. Sizin -ve kankalarınızın- elinde "bazı düğmeler" var. Basıyorsunuz maddeler hızlı siliniyor, basıyorsunuz kullanıcılar engelleniyor. (Geçen gün bana sinkaf edildi, edeni 2 gün, yazı ile "iki gün" uzaklaştırdınız. Ben sukunetimi korurum ama eskaza bu tartışmalar alevlense, ben de bir hizmetliye -sinkaf etmek aklımın ucundan geçmez ama- mesela "hadi oradan" filan desem bana ne olur acaba?) Size Vikipedide hakemlik etmeniz için verilen yetkileri -açık veya örtülü olarak- kendi Vikipedi özlemleriniz her ne ise (Iğdır maddeleri çok olsun, Fethiye maddelerinde bol bol deniz ve kumsal fotoğrafları kullanılsın, Bodrum'a, Marmaris'e fark çekelim vs) onları takip etmek istiyorsanız hizmetlilik, hatta devriyelik görevinden ayrılmalısınız. Benim gibi beyaz liste olun, kendinizi dilediğiniz konuya verin. Burada bir not düşeyim: Ben de kendimi gastronomi, kadın hakları, soroptimistler filan gibi konulara vermek istiyorum, ama normalde beş dakikada silinmesi gereken birşey insanların vaktini çalıp duruyor. Belki bazı arkadaşlar Vikipediye "neler ekliyoruz" ile ilgileniyor sadece, "ama "neleri çıkartmalıyız" da önemli. Bazen güzellikler yaparak değil yıkarak ortaya çıkar. (Sultanahmet, Beyoğlu, Haliç, öyle olmadı mı?) Sözün özü bu madde Vikipedide kalamaz; zira kayda değer değil, ansiklopedik değil, düzgün yazılmış değil, önemli hiç değil. Uzun yazdım zira maddeyle birlikte bu tartışma sayfasının da yakında silinmiş olacağını umuyorum. Okuduğunuz için teşekkürler. --E4024 (mesaj) 12:45, 11 Temmuz 2016 (UTC)

Pardon, maddeyi açan kullanıcımızın şu editini atlamışım; zira o konuya ayrıca değinmeyi düşünüyordum: Görüleceği üzere "kavut" maddemizin başına "Kavut" kelimesi de eklenmiş ki, madde gelişsin. Bu şekilde açılış cümlemiz de "Kavut, Doğu Anadolu Bölgesi Özellikle Van'da ve Kuzey Doğu Anadolu yöresinde yaygın olarak yapılır." olmuş. Hernekadar ilk cümlemiz "Kavut nedir?" sorusuna cevap vermiyor ama o kadar kusur kadı kızında da olur. --E4024 (mesaj) 12:56, 11 Temmuz 2016 (UTC)

• Cevap Yapıcı olmak yerine buram buram yıkıcılık kokan bu tavırları sergileme amacınızı ve nereye varmaya çalıştığınızı cidden anlayamıyorum. Tekirdağ köftesi ve Cumhuriyet Sucukları gibi kayda değerliği açık yiyecek ve gıda ile ilgili maddelerle ne alıp veremediğiniz var anlamıyorum. Bu maddeler hakkında internetten kolaylıkla kaynak araştırması yapılabilir ve Vikipedi'ye eklenerek maddelerin eli yüzü düzelebilir; ancak bu konuda en ufak bir çaba harcamadan, yeterince araştırmadan silinmesi Allahın emri, bu madde Vikipedide kalamaz... gibi ifadelerle kestirip attığınızda hem bu sayfada hem de SAS tartışmalarında "astığım astık kestiğim kestik" yazılarınızı gördükçe -kusura bakmayın ama- iyi niyetli olduğunuzu varsayamıyorum. Vikipedi kimsenin tekelinde değildir ve kimse ne Bekletmeli sil şablonunu ne direkt silme şablonunu "ben yaptım, oldu" edasıyla maddelere ekleyemez. Bunlar hassasiyet gösterilmesi gereken konulardır ve gereksiz yere konulduğunda hizmetlilerin bu şablonu geri almasında bir sakınca yoktur. Vikipedi'de geçmişte bu şekilde davranıp insanlarla polemiğe girip gereksiz yere zaman ve enerji kaybına neden olup kısır tartışmalara takılan kullanıcılar ya Vikipedi'yi terk etmiş yahut sabrına hakim olamayıp engellenmişlerdir. Zaten sizin bunlardan olacağınızı düşünsem yukarıyı okuyup bu cevabı yazmazdım. Şahsım hususundaki (gerçi şahıs sözünden hoşlanmıyorsunuz ama) ithamlarınıza gelecek olursak, Iğdırın yöresel maddelerini Vikipediye üye olduktan 3 hafta sonra Iğdır'la ilgili bir kitaptan girmiştim ancak o zamanlar kayda değerlik ve kaynak gösterme konusunda yeterince deneyimli olmadığımdan kaynak eklememiş ve uzun yıllar bu maddelere rast gelmemiştim. Zaten bu tip maddeler kullanıcılar tarafından fazla ziyaret edilmediği için kayda değer olmasa bile uzun yıllar kalabiliyor. Ancak, hizmetli olduğum için ne bir kankam vardır, ne de bir ayrıcalığım. Sadece fazladan 3 fonksiyonum var ve bunları Vikipedi politikalarını ihlal edici bir şekilde kullanırsam şikayet edilip hizmetli fonksiyonumun alınması ihtimali de vardır. Şu ana kadar üye olduğum ilk birkaç ay içerisinde açtığım ve sonradan silinen yahut hizmetli olduktan sonra kendi sildiğim Temmuz Karikutal ve Yeşil Iğdır Gazetesi gibi maddeler de mevcuttur. Yine aynı tarihlerde açtığım yöresel yemek maddelerinden Nabat'ı kaynak bulamadığım için yakın zamanda kendim sildim. Vikipedi'de yıllardır bekleyen kaynaksız olan birçok madde vardır ve bunların ne yıllarca kaynaksız olarak beklemesi Vikipedistlerin suçudur ne de bunlara yıllar sonra dikkat çekildikten sonra kaynak eklemek suçtur. Kayda değer olmayıp kaynaklı ya da kaynaksız maddeler de vardır ancak bu maddelerin kaynaksız olanları ya da yıllardır düzenlenmemiş olanları sırf bu yüzden silinemez ya da silinmeye aday gösterilemez. Zaten deneyimli vikipedistler bu tip maddeleri ayırt etmekte ve SAS'ta bu doğrultuda yorum yapıp oy kullanmaktadırlar. SAS'ın asıl konusu bahsettiğim tarzdaki maddeler değil, gerçekten kayda değerliği vikispedistten vikipediste değişebilecek ve ilgilenen kullanıcıların kaynaklarla kayda değerliğini ispatlaması gereken maddelerdir. Örneğin Iğdır'ın bazı yöresel maddeleri bu maddelerdendir ve ben de bunu sayenizde fark edince kaynak ekledim, hatta şu an çok yoğun olsam da bu maddeye bulabildiğim güvenilir internet kaynaklarını ekledim. Yöresel yemekler bazında güvenilir kaynak bulmak çok zor olduğu için bu tip maddelerde az kaynak bulunması doğaldır. Birkaç Iğdır hakkında basılmış yazılı kaynakta da yöresel yemekler hakkında bilgi mevcut ancak kaynaklar şu an elimde olmadığı için yıllar önce kullandığım kaynakları kullanamadım. Sonuç olarak, hayatlarımız bu siteye bağlı değil, hayatımızdan ayırdığımız boş vakti Vikipedi'ye ayırıp onu gönüllü olarak geliştirmeye çalışıyoruz. Hizmetliler yahut yeni maddeleri kontrol eden kullanıcıların gözünden elbette birçok madde kaçıyor. Bu tip maddeler için "lahavele" çekip etiket koymaktansa kaynak eklemeye ya da düzenlemeye çalışan Vikipedistlere daha önce yaptığım şekilde yardımcı olmamız elbette Vikipedi'nin gelişmesi için önem taşımaktadır. Bu bağlamda silinme ihtimali olan herhangi bir maddeye kaynak ekleyip kayda değerliğini ispatlamak Vikipedi'ye katkı yapan her kullanıcının doğal olarak sergilediği bir davranıştır. Bu doğal davranışı sergilemeyerek maddeleri kolaya kaçıp silinmesini talep etmek ise Vikipedi'ye katkı sunma amacıyla bağdaşmaz. Ek olarak, VP:İÜYYKÜD politikasını da hatırlatmayı elzem görüyor ve bu politikaya uymayan yazılara cevap vererek gereksiz polemik yaşamamaya dikkat ettiğimi belirtmekte lüzum görüyorum.--Śαвяí¢αи76^ileti 17:49, 11 Temmuz 2016 (UTC)

Kaynak

Kullanıcı Criminalord, madde içinde herhangi bir yerde yer almadığı halde "Kürt mutfağı" ve "Kürt mutfağındaki tatlılar" kategorilerini eklemiş. Kaynaksız olarak. @Kibele şu kaynaklara bakarak Türk Patent ve Marka Kurumu tarafından patentinin alınmış olduğunu anlayabilirsiniz, kaynaklar:[1],[2], son sayfada (12) Avrupa Birliği nezdinde kabul edilen tescilli ürünler verilmiş, kavut yazısını görebilirsiniz. Ata Barış (mesaj) 21.23, 17 Aralık 2021 (UTC)

Üstelik maddenin "Van usulü" alt başlığında kaynaklı bir biçimde verilmiş...Ata Barış (mesaj) 21.27, 17 Aralık 2021 (UTC)

türk patenti demek 'türkiyeli' patenti demek.. bilgilenmek için şu makaleye göz atabilirsiniz. şurada da başka bir kitap kaynağı var. [3] bu dört kitap yeterlidir kaynak olarak ama kürt mutfağının bir ürünü olduğuna ilişkin daha fazla kaynağa internetten de rahatlıkla ulaşabilirsiniz. ek olarak bu katkıyı 'vandalizm' diye geri çevirmeniz sorunlu, kaynaksız içerik eklemek vandalizm değildir. --kibele 07.24, 18 Aralık 2021 (UTC)