Tartışma:Burak Özgüner

Kaydadeğerliğinin belirsizliği hakkında

Merhaba, kayda değerliğinin belirsizliği hakkında şablon konulması üzerine burada tartışmaya davet etmek istiyorum @Kadı Neden kaydadeğerliğin belirsiz olduğu konusunda bir açıklama olursa tartışabilir, belirsizliği giderebiliriz. Maddeye konu olan kişinin hayvan hakları eylemleri nedeniyle 2002'den itibaren yirmi yıl boyunca ana akım medyada yer bulduğu görülüyor; bu haberlerde hakkında verilen bilgiler kaynak gösterilerek hakkında bilgiler derlenip bir madde oluşturulmuş durumda. Anısını yaşatan çalışmalar alt başlığında görülebileceği gibi Türkiye'de hayvan hakları konusunda yayınlanan belli başlı kitaplar, yazılan tezler onun anısına ithaf ediliyor, zira bu alanda Türkiye'de öncülük etmiş bir kişi.

Aşağıdaki kriterlerin karşılandığını düşünüyorum:

• Kayda değerliği gösterilmiş ürün veya hizmetlerin savunuculuğunu yapmış olmak.
• Kişinin kendi sahasındaki katkılarının kalıcı tarihî kayıtların bir parçası hâline gelmiş olması.
• Söz konusu kişiden bağımsız olarak, birden fazla, birbirinden fikirsel olarak bağımsız, yayımlanmış, güvenilir ikincil kaynaklar tarafından bu kişinin konu edilmiş olması. (Kaynakça'daki haber kaynaklarının bir kısmında Burak Özgüner'in kendisi derinlemesine işlemiyor, belli bir eylemi konu ediliyor ama kriterlerdeki şu koşul sağlanıyor: "Eğer bu kaynak tarafından işleniş biçimi derinlemesine değilse, kayda değerliğin belirlenebilmesi için birden fazla bağımsız kaynak gösterilmelidir.")Başak (mesaj) 12.27, 30 Kasım 2022 (UTC)

Merhaba, @Basak. Maddeyi geliştirdiğiniz için şükranlarımı sunuyorum. Mevzubahis madde takribi 2 ay evvel bu SAS ile silinmişti. 2 ay evvel alınan bir karar olması hasebiyle ben KD belirsiz şablonunu ilave ettim. KD belirsiz şablonu önceki SAS'ı hatırlatması amacı taşımakta olup kayda değerliği ile alakalı bir yargıda bulunmamaktadır. Halihazırda baktığımda zaten kaynakların mevcut olduğu aşikar, ben talebiniz üzerine etiketi çıkarıyorum, itirazı olan başkaca kullanıcılarımız mevcut ise yeni bir SAS başlatabilirler.

Şu durumda dediklerinize katılarak usul gereği eklemiş olduğum etiketi çıkartıyorum. Bilgilerinize sunarım. Kadı Mesaj 13.35, 30 Kasım 2022 (UTC)

Hızlı yanıt için ben teşekkür ederim. Benim böyle bir usulden hiç haberim yoktu. 'Geçmişte SAS ile silinmiş bir konuda madde oluşturulduğunda geçmişteki SAS'ı hatırlatmak üzere -kime hatırlatmak? - üstüne 'kayda değerliği belirsiz' etiketi eklenir." şeklinde bir usul ortaya çıktıysa yanlış olmuş, tez elden düzelir diye umarım. Mevcut maddeyi değerlendirerek ilerlemek gerek, geçmişte başkasının yazdığı, sildiği, tartıştığı konular nedeniyle mevcut durumla ilgisi olmayan bir mesajın maddenin üstüne yerleştirilmesi okuyucuların da katkı verenlerin de katfasını karıştırır, gereksiz tartışmalar başlatır.--Başak (mesaj) 14.01, 30 Kasım 2022 (UTC)

@Basak, ben hangi sayfamızda okudum anımsayamıyorum ama yakın zamanda SAS ile silinen maddelerin tekrar açılması sürecini veya SAS'ta kalsın kararı verildikten sonra tekrar adaylık açılmasını topluluk görüşüne saygısızlık olarak addeden kullanıcılarımız var. Ben mevzubahis SAS'a katılımın yoğun olmasını da nazara alarak ekledim zira SAS'larda maddelerin incelendiği ve ardından kayda değer olmadığına kanaat getirildiğini telakki ediyoruz.

Bu minvaldeki karışıklıklar bu hususları kapsayıcı nitelikte olan politikalarımızda boşlukların olmasından kaynaklanıyor, işlem yaparken izlenen yollar değişebiliyor. Ben geçmişte Hüsamettin Yalhı isimli maddeyi SAS'ta silindikten sonra açmıştım, ardından tekrar taşındı silindi vs... Burada bahsettiğim usul de teamüller neticesinde oluşan bir durum, SAS ile silindikten sonra KD'liğin ispat edilmesi durumuyla alakalı hususların politikalar nezdinde tafsilatlı olarak ele alınması zaruri.

Madde üzerindeki katkılarınız için teşekkür ederim, ben de bir resim ekledim, çorbada benim de tuzum olsun diyerek :)

Saygılarımla, Kadı Mesaj 14.20, 30 Kasım 2022 (UTC)

Çok teşekkürler @Kadı, eline sağlık! Buranın tartışma başlatmasına en azından kendi görüşlerimi paylaşmaya vesile olmuş olmasını çok değerli buluyorum.

Vikipedi'de çok dikkatli olmamız, engellememiz gereken tam da bu durum işte: "Benim/bizim sözümüz son sözdür, üzerine söz söylenemez. Bir kere 'kayda değerdir' ya da 'değildir' dendiyse öyledir; biz her şeyi biliriz, birisi 'bir de şu açıdan bakalım', 'şu kaynaklar ışığında bir daha değerlendirelim' diye bir öneri getirmeye cüret ederse topluluğa saygısızlık etmiş olur; yeni katkı veren herkesin işlemlerinde kötü niyet ararız." Bahsettiğin teamüller, işte bu düşünce şeklinde çıkıyor ve Türkçe Vikipedi'nin gelişmemesine, farklı alanlarda katkı verebilecek, farklı bakış açısı getirecek kimselerin kazanılmasına en büyük engel.

Bir şey Vikipedi'nin politika ve yönergesinde yoksa bile "teamül böyle" diyerek "illa benim dediğim olsun, benim gibi düşünmeyen burada görüşünü ifade etme, bilgisini paylaşam fırsatı bile bulamasın" inadı hakim kılınıyor, çok haklısın, ben de farkındayım. Ama esas olan Vikipedi'ye katkı vermektir. Eğer bu Vikipedi'de bulunması uygun olan, okuyucu için faydalı olacak bir konu varsa ve daha önce tartışılmış - üstelik konu hakkında bilgi birikimi olmadığı için çok yüzeysel bir şekilde tartışılmış - ve silinmiş ise o birkaç kişiyi kızdırırım korkusuyla katkı vermekten vazgeçmeyecek, sakin sakin kaliteli maddeler oluşturup yayınlayacak cesur kullanıcılar yavaş yavaş artacak, biliyorum. Başak (mesaj) 15.20, 30 Kasım 2022 (UTC)

@Basak, arzu ederseniz kolektif bir çalışma gerçekleştirebiliriz. Kadı Mesaj 15.21, 30 Kasım 2022 (UTC)