Kullanıcı mesaj:BennTheResearcher

    Vikipedi, özgür ansiklopedi

    Davet[kaynağı değiştir]

    Imperial Seal of Japan.svg Japonya Vikiprojesine Davetlisiniz
    Merhaba, iyi çalışmalar, iyi vikiler.
    Japonya ile ilişkili tarih, politika, bilim, coğrafya, ekonomi, askeriye, hukuk, eğitim, felsefe, kişi, toplum vb. gibi konularda maddeler açmayı ve var olan maddeleri düzenleyerek kaliteli hale getirmeyi amaçlayan Japonya Vikiprojesine davetlisiniz.

    Projeye katkıda bulunmak isterseniz katılımcılar listesine isminizi ekleyebilir ve çalışma sayfasında yapmayı düşündüğünüz katkıları yazarak benzer ilgi alanına sahip kişilerle birlikte hareket edebilirsiniz.

    Proje hakkında daha fazla bilgi ve tartışma için TIKLAYINIZ.

    --Huunta ▪ ileti 20.23, 15 Ekim 2021 (UTC)[yanıtla]

    Musa maddesinde değişiklikler[kaynağı değiştir]

    Selam Benn, Musa maddesinde türkçe kurallarına uymayan ancak türkçe kullanımının inceliklerini bilmeyen bir kişinin yazdığı izlenimi veren cümleler bulunuyor. Bunun yanında Torahtan alıntı bilgiler gerçeğin tek ifadesi gibi sunuluyor. Düzenleme yaparak bunları düzelttim ve küçük bir bilgi eklemesi yaptım. Lütfen tutucu bir şekilde eski versiyonlara sahip çıkmayalım.Ben Bilal (mesaj) 06.56, 30 Aralık 2021 (UTC)[yanıtla]

    @Ben Bilal: Sana da selamlar Bilal. Bir zamanlar ben Musa maddesinde geniş düzenlemeler, yanında eklemeler yapmıştım. "Ben mi eklemişim acaba kötü Türkçeyle yazılmış ve anlatılmış o ifadeleri" diye düşündüm şimdi. :) İhtimali var tabii ki. Torah'tan alınan bilgilerin başına nereden alındığı bilgisini ekleyebiliriz. Sonuçta burada "Musa" hakkında ebedî akademik gerçeğe kimse ulaşamayacaktır diye düşünüyorum, senin düşüncen nasıl bilmiyorum. "Musa" figürü ilk defa Torah'ta bahsedildiği için elimizdeki baş-kaynak bu Bilal, ancak diğer kaynaklara da tabii ki yer verilir, aksi durumda maddenin ansiklopedik bir değeri kalmaz. İlgili maddenin aşağı bölümünde bulunan "Tarihsellik" altbaşlığı bünyesinde bulunan bilgilerin, epeyce bir akademik görüşleri bulundurduğunu görüyorum. Başta da dediğim gibi, "Musa" figürünün hayatını anlatan tek ayağı yere basan kaynak Torah'tan gelen içeriktir. "Musa" figürü de tarhi sahnelerine ilk defa orada ortaya çıkmıştır.
    BennTheResearcher (mesaj) 08.07, 30 Aralık 2021 (UTC)[yanıtla]
    Maddenin geçmişini inceledim, Eline sağlık. ancak benim katkılarım olumlu katkılar. Düzen, anlaşılabilirlik, dil her neyse birçok açıdan. Örneğin (Musaya özgü bir anlatım değil) Türkçede bir hikaye dili vardır. Benim düzeltmelerimin bir çoğu anlatımla ilgili küçük değişiklikler. Israrlı iseniz tartışma bölümünde diğer kullanıcıların da görüşlerini isteyelim. Örneğin Türkçede şöyle bir cümlenin yeri yok; Tanah'daki anlatıma göre İsrailoğullarının önderi ve kanun koyucusu olmuş Musa, Tanah'ın ilk beş kitabının birleşimi olan Tevrat'ın 'gökten indiricisi' olarak atfedilir. Ben Bilal (mesaj) 08.19, 30 Aralık 2021 (UTC)[yanıtla]
    Teşekkür ederim @Ben Bilal. Hayır yanlış anlama, katkıların elbette değerli. Bir süre önce katkılarına bakma/göz gezdirme fırsatı bulmuştum ve neredeyse tüm değişikliklerin büyük katkılar içeriyor. Musa maddesindeki giriş bölümü üzerindeki üslubu ve bazı bilgileri düzeltelim, ama tarihselliği hakkındaki bilgileri altbaşlık bünyesinde bahsetme taraftarıyım. Bunun dışında sözünü ettiğiniz hikâye dili, üslubu düzeltmede sizinle aynı fikirdeyim. Madde herkese açık herkes her düzenlemeyi yapabilir. Yeterki TBA olsun, güvenilir kaynaklar (mesela YouTube videoları değil Face-wink.svg), ve kaliteli anlatım ve sunum biçimi olsun. Bunlar başlangıç için yeterli üç önemli faktör.
    BennTheResearcher (mesaj) 08.32, 30 Aralık 2021 (UTC)[yanıtla]

    Teşekkür ederim. Bu arada kullandığım videoların araştırma ürünü ve mümkün olduğunca tarafsız ve sunumlu videolar olmasına özen gösteriyorum. Bu zamana kadar şiddetli bir karşı çıkış görmedim. Daha iyi kaynaklar eklenebilir tabii. Kolay gelsin.Ben Bilal (mesaj) 08.39, 30 Aralık 2021 (UTC)[yanıtla]

    Rica ederim. Anlıyorum seni @Ben Bilal, zaten bu noktada benim karşıtlığım şu: direkt YouTube videosunun URL linkini referans vermek yerine, videoda sözü edilen kitabın (veya başka kaynağın) sayfasıyla birlikte referans olarak verilmesinin doğru olduğu. Ek olarak, videolardaki anlatıcı/sunucu kişilerin TBA'ya ne denli dikkat ettikleri da çok mühim bu komuda (pek göz önünde olmayan bir faktör de olsa). Zira, VP:ÖAYV ve VP:D'ye de önem vermek gerek kaliteli bir Vikipedi oluşturmak için. Bu konuda bir adım daha hassasiyet göstericeğine inanıyorum Bilal. Bunun haricinde değerli katkılarınının devamını bekliyor, kolaylıklar diliyorum.
    BennTheResearcher (mesaj) 08.58, 30 Aralık 2021 (UTC)[yanıtla]

    Vikiproje:Avrupa'ya davetlisiniz![kaynağı değiştir]

    Europe (orthographic projection).svg Vikiproje:Avrupa'ya davetlisiniz!
    İyi günler, iyi vikiler!
    Sizi Avrupa ile ilgili maddeleri arttırmayı, belirli standartlara ulaştırmayı ve düzenlemeyi hedefleyen Avrupa Vikiprojesi'ne davet ediyorum. Detaylı bilgi için proje sayfasına bakabilir, sorularınızı tartışma sayfasında belirtebilirsiniz.

    Yardımlarınız için şimdiden teşekkürler!

    Efe7961 mesaj 14.54, 2 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

    Musa[kaynağı değiştir]

    Selam benn, bir ifadenin bozuk olması onun anlaşılmaması anlamına gelmiyor. Yabancılarla konuştuğunuzda kırık dökük cümlelerle iletişim kurabilirsiniz ve büyük olasılıkla doğru anlaşılırsınız. Ancak ansiklopedide benim için kaynak güvenilirliği neyse, düzgün , açık ve anlaşılır ifade de aynı derecede öneme sahiptir. Benim katkılarımın büyük kısmı bunu amaçlıyor.Ben Bilal (mesaj) 09.15, 7 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

    Merhaba @Ben Bilal,
    Genel olarak eklemelerini gözlemlediğimde birçok yazım ve anlatım hatana rastlıyorum—noktalama hataları ve imlâ hataları da dahil. Örneğin bu [1] editinde şöyle bir
    cümle eklediğini gördüm,

    ...büyük oranda Yahudi- Hristiyan teolojisi ve putatapanlar (müşrikler) üzerinden işlenir.

    burada "putatapanlar" bir hatalı yazım. Yine aynı editte

    Pers Ahameniş İmparatorluk (MÖ 450-350 ) döneminin bir ürünü olarak görüyorlar, ancak bazıları onun bileşimini Helenistik Dönem'e (333-164 M.Ö.) yerleştiriyor.

    diye devam etmişsin, lakin burada da ciddi anlam bozukluğu var; "yerleştiriyor" gibi.
    Kısacası anlam ve anlatım bozukluklarını, bozuk makine çevirilerini ilk olarak kendimiz yapmamamız lazım ki başkalarına "yapma" diyebilelim.
    BennTheResearcher (mesaj) 09.31, 7 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]
    Benn, burası karşılıklı hataları yarıştıracağımız bir platform değil. Benim her türlü yanlış katkımı rahatlıkla düzeltebilirsiniz, beni de uyarabilirsiniz. Benim itirazım benim düzelttiğim paragrafları daha bozuk olan geçmiş paragrafları geri getirerek geri almanızdır.
    Diğer bir sorun benim Tevrat-Musa ilişkisi ile ilgili katkımı önce geri aldınız. İtiraz ettiğiniz kısmı düzelttiğim halde önce onun bir kısmını silerek katkıyı anlamsız hale getirdiniz, sonra da tamamen sildiniz. Ben Bilal (mesaj) 09.31, 7 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]
    Sizin eklediğiniz ve benim kaldırdığım kısımlar şunlardır:

    Musa hakkındaki bilginin tek kaynağı olan ve kendisine Tevrat'ın yazdırıldığına inanılan Musa için olası ve inanılan yaşam yılları ile Tevratın yazılması arasında yaklaşık 1000 yıllık bir süre bulunuyor. Modern bilim adamları ise Tevrat'ı genellikle Pers Ahameniş İmparatorluk (MÖ 450-350 ) döneminin bir ürünü olarak görüyorlar[1][2], ancak bazıları onun bileşimini Helenistik Dönem'e (333-164 M.Ö.) yerleştiriyor.[3]

    Musa ile Tevrat'daki Çıkış Kitabı ve Tesniye Kitabı bölümlerinde yaşanan olaylar hakkında Antik Mısır kaynaklarında hiç atıf yer almamakta olup, Mısır ve Sina Yarımadası'nda keşfedilmiş arkeolojik deliller, Musa'nın ana figür olduğu hikâyeleri desteklememektedir.[4]

    bunların yazım ve anlatım yanlışlarını yeniden düzelterek eklemem ara paragrafa eklemem mümkün, çünkü İngilizceden çeviriler ve kaynakları vardır.

    BennTheResearcher (mesaj) 09.53, 7 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

    Aktif ve pasif cümle kurulumu[kaynağı değiştir]

    Türkçede etken ve edilgen cümle olarak ifade ediliyor. Sizin kadar etkili bir kullanıcı bunu niye ayıramıyor anlamadım. ........bilgisi tarafından ilave edilir. pasif/ ...... bilgisini verir. aktif

    "Fakat Dever tarafından bu konuda arkeolojik delillerin var olmadığı bilgisi de ilave edilir." ?? bence bu Türkçe değil. "ilave eder" mi "ilave edilir" mi? Ben Bilal (mesaj) 06.30, 10 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

    Musa maddesi[kaynağı değiştir]

    "Erkek sünneti geleneğinin ilk izleri Antik Mısırlılara kadar gider." şu ifadenin ne ilgilisi var bu madde ile...

    Yazılmasa da olur bir cümleymiş. Ama hiç ilgisi yok denemez. Yahudiliğe ait tipik uygulamaların Mısır ile bağlantısını açıklıyor. Paragrafın tamamı verilen kaynaktan alıntıdır. Ek kaynak istemeye gerek yok.Ben Bilal (mesaj) 06.48, 24 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

    Order kelimesini çevirmek[kaynağı değiştir]

    Merhaba,
    Mişna şablonunda İngilizcesinde geçen "order" kelimesini "emir" diye çevirmek doğru mudur sizce? Ben, "takım" olarak çevrilmesi gerektiğini düşünüyorum, "kitap takımı" anlamında, taksonomide geçen takım kelimesi gibi bir nevi. "Order" kelimesi orada "emir" anlamında geçmiyor.-- İskenderBalas💬 17.19, 30 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

    Size de merhabalar @Iskenderbalas,
    Geç yanıt verdiğim için kusura bakmayın, meşkuldüm ne yazık ki. Bana kalırsa hiçbiri bir problem yaratmaz. Türkçede bazı kavramlar için birebir uyacak bir kelime bulmak zor olabiliyor bazen. Takım ve emir sözcüklerini yanyana getirdiğimizde, ilk anlamını düşünür isek emir sözcüğü için "doğru" diyebiliriz. Lakin sizin sözettiğiniz gibi ikinci anlamını düşünür isek takım sözcüğü için "doğru" diyebiliriz. Mişna'nın altı dizisi önerisini de sunayım, bu da aklımdan geçmedi değil. Siz hangi ifadeyi "doğru" görürseniz o paralelde Şablon:Mişna'daki emir sözcüğünü değiştirebilirsiniz. Face-smile.svg İyi çalışmalar ve koylıklar!
    BennTheResearcher (mesaj) 08.35, 1 Şubat 2022 (UTC)[yanıtla]

    ?. uyarı[kaynağı değiştir]

    Merhabalar. Daha önce @Dakmor Tojira başta olmak üzere, ben dahil birçok kullanıcı sizi uyarmıştı. Ancak görebildiğim kadarıyla hâlâ, ısrarla bu uyarıların aksi değişiklikleri yapmaya devam ediyorsunuz.

    Size denildi, "Türkçede olmayan özel adlar icat etmeyin". Torah'ı Torak yapıyorsunuz hâlâ.

    Size denildi, kaynaksız ve sübjektif ifadeler eklemeyin. "Tanak'ta yansıtılan Davud'un karakteri ve yaptıkları, onu Yahudi geleneğinin en önemli şahsiyetlerinden ve İsrail halkının en büyüklerinden biri yaptı" gibi ifadeler eklemeye devam ediyorsunuz.

    Makine çevirisi yapmayın denildi, ancak devam ediyorsunuz. Değişikliklerinizin tamamına bu durum yayılıyor ne yazık ki. Tek tek buraya sıralamanın bir anlamı da yok.

    Ben açıkçası kişisel olarak, artık bunların Vikipedi için işleyişi aksatıcı olduğunu düşünüyorum. Uyarıları görmezden gelmek, aylarca bunları ısrarlı bir şekilde sürdürmek kesinlikle yapıcı değil. Konuyla ilgili olabilecek @Vincent Vega Vikipolimer'i de etiketliyorum. İyi günler dilerim. NanahuatlEfendim? 05.28, 28 Şubat 2022 (UTC)[yanıtla]

    Merhaba @Nanahuatl'a. Yazdıklarına sonuna kadar katılıyorum, tekrar dikkat çektiğin için de teşekkür ediyorum. Bu yaşanan problemden defalarca bahsedip, şikayetçi olmamıza rağmen maalesef hiçbir ilerleme katedemedik... İlgili kullanıcı şikayetlerimizden sonra her ne kadar dikkatli davranacağını söylese de kendine göre doğru olanı yapmaya mütemadiyen devam ediyor. Mesela az evvel baktım, maddelerde yer alan Tevrat, kendisi tarafından bazı yerlerde Torah bazı yerlerde ise Tora olarak yazılmış - kullanılan adlandırmada bir bütünlük dahi yok (bari her yerde ya Torah yazılsın ya da Tevrat yazılsın... bu tip uyumsuzluklar değiştirdiği çoğu sayfada mevcut).
    Önceden çok örnek verdik, değişiklik özetleri ile doldurduk buraları fakat hiçbir önlem alınmadı. Hem zaten kendisi maalesef kaynakları kontrol etmeden katkı yaptığı gibi kendine göre uygun olan ama gerçekle bağdaşmayan katkılar da yapıyor. Örnek olarak aklımda kalan bir örnek vereyim - ki bunu da sağ olsun @Vitruvian görüp düzeltmişti - Rockefeller Yahudi olmamasına rağmen bir anda Yahudi yapılmıştı, Vitruvian da fark edip düzeltmişti. Çokça başka örnek daha önceki şikayetlerde, mesaj sayfasında, Mossad gibi farklı sayfaların tartışma sayfalarında mevcut; fakat görünüyor ki aynı katkı profili devam etmekte.
    Ben şahsen bu katkıların ansiklopediye hem üslup olarak hem de içerik olarak çok zarar verdiğini düşünüyorum. Maalesef maddeler içerik eklenme adı altında tahrif ediliyor. Hizmetlilerin, uyarıdan başka aksiyonlar alması buraya daha faydalı olacak gibi gözküyor. İyi haftalar Nanahuatl.--Dakmor Tojira 07.17, 28 Şubat 2022 (UTC)[yanıtla]
    Merhaba herkese.
    @Nanahuatl, @Dakmor Tojira; Anlaşıldı ki siz değerli arkadaşlar, her bir değişikliğim ile daima benim ansiklopediye zarar verdiğimi izah ediyorsunuz. Birçok kez de (belki 3-4) bu konuda özellikle siz iki kullanıcı, katkılarıma yukarıdakilerden pek de farklı olmayan yorumlarda bulundunuz. Katkılarım eğer sahiden zararlı veya zararlı değil ise bile, böyle görüşlerin var olması bana fazlası ile motivasyon kaybını vermesi ile birlikte "Vikipedi'de emekli olma" fikrini/kapısını benim için açtı. Umarım birilerini kişisel olarak incitmemiş veya kalbini kırmamışımdır. Eğer olduysa bağışlasınlar, özürümü borç bilsinler. Benim Vikipedi'ye katıklarımdan çok Vikipedi bana bir şeyler kattı/kazandırdı. Eminim pek çok kullanıcı bu konuda Vikipedi'ye müteşekkirdir. Hatırlamasam da, yıkıcı katkılarım olmuş olabilir, kusursuz olduğumu düşünmüyorum. Hepsinin, kısa zaman içerisinde diğer değerli kullanıcıların düzeltmeleri ile ortadan kaldırılacağını temenni ediyorum. Bu güzel ortamda geçirdiğim zamanı "çok kıymetli zamanlar" olarak değerlendireceğim. Ve inanıyorum ki, günün birinde bu kuruluşun (Vikipedi'nin) çok daha güzel konumlara geldiği günü görüp sevinç duyacağım. İyi ve bol çalışmalı günler, tüm kullanıcılara.
    BennTheResearcher (mesaj) 13.41, 28 Şubat 2022 (UTC)[yanıtla]
    • Yeni gördüm, inceleyeceğim. Ek veri söz konusu ise buradan veya e-posta yolu ile sunmanız rica olunur. Vincent Vega mesaj? 13.49, 28 Şubat 2022 (UTC)[yanıtla]
    • Ayrıca, BennTheResearcher, lütfen son dönemde sıkça karşılaştığımız “ben uyarıldım, emekli oluyorum”, “eleştiri aldım, emekli oluyorum”, “bana hatalı dediler, emekli oluyorum” döngüsüne lütfen kapılmayınız. Burası Vikipedi, elbet gitmek ve katkılarını kesmek isteyen kullanıcıların zorla katkı yapmalarını sağlayamayız ama eleştiri, kullanıcıların birbirlerini düzeltmesi ve bu kapsamda ikaz etmek/edilmek bu işin doğasında var. Ne Nanahuatl’ın, ne Dakmor Tojira’nın olayı kişiselleştirdiğini düşünmüyorum, ara verilir ayrı ama “emekli olmak” deyimi son günlerde çok basit kullanılmaya başlandı diye düşünüyorum. Vincent Vega mesaj? 13.53, 28 Şubat 2022 (UTC)[yanıtla]
      Aynen katılıyorum @Vincent Vega. Ne @Dakmor Tojira ne de ben tarafından kullanıcıyla ilgili kişisel yorumlarda bulunuldu. Ben bunun altını özellikle çizmek istiyorum, zira sonradan "senin yüzünden kaçtı" muhabbetleri ortaya çıkıyor ve bu konular çarpıtılıyor. Bir kullanıcı uygunsuz değişiklikler yaparsa uyarmaktan doğal hiçbir şey yok. Bunu da ben şahsen mümkün mertebe yapıcı olarak gerçekleştirmeye çalışıyorum. Burada ise ben kaçıncı uyarı olduğunu sayamadım, o yüzden başlığı dahi bu şekilde attım. Benzer şekilde benim de uygunsuz olduğu düşünülen değişikliklerimde uyarılmam mümkün her zaman, kişisel algılanmaması lazım bu şeylerin. Elbette kişiselleştirenler vardır, ancak benim bu şekilde olmadığımı bu vesileyle ?. kez dile getirmiş olayım.
      Değişikliklerin uygunsuzluğuna karşı gelen yorumlarda "hatanız var, bu böyle değil" gibi bir yanıt gelmedi. Vikipedi için "yapıcı olmayan" değişiklikler, Vikipedi:İşleyişi aksatıcı değişiklik sayfasında açıklandığı gibi bilinçli olmak zorunda değil, bilinçsiz de olabilir. İşbu durumda, aylara yayılan bir süreçte, sayamadığım kadar benzer uyarıların yapıldığını görüyorum. Bunların hiçbirinde de art niyetten bahsetmedim, kendi adıma konuşursam. Ancak, yine bağlantısını verdiğim sayfada bahsedildiği gibi tekrar tekrar aynı konularda uyarılmak ve bu ihlalleri tekrar tekrar yapmak da "yapıcı değil"dir. Burada "kendi gözlemime" göre böyle bir durum var. Bu benim kişisel gözlemim, gidip şikayet açacak değilim zaten. Gözlemimin doğru ya da yanlış olabilme ihtimalleri var, dolayısıyla ilgili olabilecek kullanıcı ve hizmetlileri de etiketledim zaten. Gerisi benim yetki ve ilgi alanım dışında. Ben burada "Vikipedi'yi geliştirme" amacı güden bir kullanıcı olarak üzerime düşeni yapmaya çalışıyorum yalnızca.
      "Beni uyardınız, ben kaçar" tarzı yaklaşım yalnızca bu uyarıları yapanları suçlu pozisyonuna koyar. Halbuki bu uyarılar gayet normal. Kullanıcıların burada bulunma niyetleri önemli. İyi niyet olmasa zaten devamlı olarak engellenirler, bu kadar uzun mesajlarla da vakit harcanmazdı. İş yerinizde, okulunuzda, arkadaş ortamınızda, ailenizde biri sizi eleştirdiğinde işi bırakma, okuldan ayrılma, arkadaşlıklarınızı sonlandırma ya da ailenizi reddetme mi yapıyoruz? Ben şahsen yapmıyorum. Herkesin kendi kararı en nihayetinde, ancak ilerleyen dönemde "Nanahuatl yüzünden bu kullanıcıyı kaybettik" olarak anılmak istemediğimi şimdiden ifade etmek isterim. NanahuatlEfendim? 23.03, 28 Şubat 2022 (UTC)[yanıtla]

    ToprakM  18.54, 25 Mayıs 2022 (UTC)[yanıtla]

    1. ^ Greifenhagen 2003, ss. 206-207.
    2. ^ Newsom 2004, s. 26.
    3. ^ Greifenhagen 2003, s. 224 n. 49.
    4. ^ Meyers 2005, ss. 5–6.