Tartışma:Çerkezler
 |
Bu sayfa Çerkezler sayfasının üzerindeki değişikliklerin konuşulduğu tartışma sayfasıdır. Bu sayfa üzerinde değişiklik yaparken ya da tartışma sayfasında yorum yaparken aşağıdaki hususlara lütfen özen gösteriniz :
|
http://www.circassiancanada.com/tr/tarih/cerkes_tarihi.htm adresinden kopyalanmis gozukuyor. Muhtemel telif hakki ihlali --Özgürmesaj 21:33, 28 Feb 2005 (UTC)
Konu başlıkları |
[değiştir] Kafkas halklarının genel adı; Çerkes
Çerkes toplumu dediğiniz gibi sadece Adigeler’den oluşmamaktadır. Çerkes kelimesi, bu toplumun genel adıdır. Hatta dünyanın diğer ülkelerinde de Çerkes denildiği zaman, Kafkasya da ki tüm halklar akla gelir. Şahsen ben de bir Apsua, yani Türkçe de ki o kaba tabiri ile “Abaza”yım. Apsualar’ın Çerkesliği kabul etmediklerine ben de şahit oldum. Ancak bu işin doğrusu budur. Apsualar'ın yaptığı bu itirazın nedeni de, diasporadır. Tıpkı, Adigeler'in oynadığı "Şeşen" oyunun, diaspora tarafından "Çeçen" olarak bilinmesi gibi... Bazı bilgiler, anavatandan ayrıldıktan sonra bir nevi zaman aşımına uğrayabiliyor. bu da onlardan bir tanesidir. Hatta Arapça’da Apsua, ya da Adige olsun tüm Kafkas muhacirlerine günümüzde dahi “Çerakeze”, yani Çerkez (Çerkes) denilmektedir.
Sürgün konusuna gelecek olursak, öncelikle sevgili kardeşlerim, gerçekten kusura bakmayın, çok özür dilerim ama şunu belirtmek zorundayım, gerçekten çok yanlış bilgiler verilmiş! Sadece Adigeler mi sürgün edildi yani ?!? Kesinlikle yanlış… Kafkas-Rus savaşları, zaten tüm Kafkasyalılar’ı ilgilendirmiştir. Kafkasya da ki tüm savaşçılar, Şeyh Şamil önderliğinde, Ruslar’a karşı direnmişlerdir. Sadece Adigeler savaşmamıştır yani… Zaten Rusya'nın amacı sadece Adige soykırımı yapmak değildi.Ruslar'ın amacı; Kafkasya'yı boydan boya insansızlaştırarak, Anadolu'ya, ardından da Ruslar'ın yüzlerce yıldır planladıkları "sıcak denizlere inme politikası"nı uygulamaktı. Sadece Adigeler savaşmış ve sadece onlar sürgün edilmiş ise, diğer halklar kendi istekleri ile göç etmiş ise, bizim ailemizde kuşaktan kuşağa anlatılan, dedelerime ait savaş hikayeleri, sürgün hikayeleri nereden geliyor? Eğer gerçekten dediğiniz gibi olsaydı, ben bir Apsua'yım, dedelerimin böyle hatıralarının olmaması gerekirdi, çünkü ne savaşı ne de sürgünü yaşamamamış olurduk. Sonuça göç etmişlerse bile, bu kendi istekleri ile değil, yine Rusya'nın Kafkas soykırımı yüzündendir. Zaten tüm kafkas halklarından başka ülkelere göç edenler ya kadın, ya çocuk yahut savaşamayacak durumda olanlardır. Malum, bu vahim hadise, Çarlık Rusya döneminde olmuştur ve dönemin savaş kayıtlarına işlenmiştir. Yani sürgün edilecek halklar; 45.023 Natuhay, 27.337 Abadzeh, 165.626 Şapsığ, 74.567 Vıbıh, 11.873 Ciget, 10.500 Bjeduğ, 30 bin Abaza (Abazin), 4 bin Besleney, 15 bin K'emguy, Mahoş, Yegerukay, 30.650 Nogay, 17 bin Kabartay ve 23.193 Çeçen… bunları başka bir yerden almadım, yine wikipedia’nın, üzerinde tartışmakta olduğumuz ÇERKESLER yazısından aldım. Bunlar Rusya ve Osmanlı İmparatorluğu’nun tutmuş olduğu ortak kayıtlardır. Yani uzun lafı kısası, Abhazlar göç etmemiş, sürgün edilmiştir. Tıpkı diğer Kafkas halkları gibi… Çünkü aksi taktirde kim doğduğu topraklardan toplu göç yapmak istesin ki? Adigeler tek başlarına savaşmamış, Kabardeyler, Abhazlar, Ubıhlar, Çeçenler, Avarlar v.s. tüm Kafkasya, Rusya’nın bu işgaline karşı direnmiştir. Hatta Şeyh Şamil’in kendi hatıratından alınan bir bilgiye göre, Şamil’in emrinde sadece Abhaz savaşçılardan oluşan bir “hareket” ordusu bulunmaktaydı.--IIIAPSUAIII 08:41, 1 Mart 2009 (UTC)
Wopsoej sinıbjow Kardeşim güzel yazmışsın güzel bilgiler vermişsin ama şurda artık birşey açığa çıktı.Adigeler artık türkiyede öne çıkıyor,kendini dünyaya tanıtmaya çalışıyor senin dediğin gibi bir apsuwa çerkesliği kabul etmez,abaza-apsuwadır zaten.Adigeler yeni yeni ulus olma aşamasında ve adige adigelerin kendi ismi,çerkes ismi ise başkaları tarafından verilen ismidir.Burda tartışılcakda birşey görmüyorum ki zaten diaspora ve anavatandakiler bir çeçen,apsuwa,oset ben çerkesim demez,demiyor zaten.Anavatanda çerkes dendiğinde sadece adigeler ve 12 yıldız 3 ok akla gelir.Verdiğin bilgiler için gene thawıgapsow
Evet Çerkes soykırımı çoğu kişi tarafından bilinmeyen bir olaydır.Hatta öyleki biz bile en ince ayrıntısına kadar bilmiyoruz.Bu bilinmemesinin tek nedeni var,Rusyanın bu olayla uluslarası kamuoyunda yara almak istememesi ve yaptığı soykırımın hesap sorulması korkusudur.Tarihte bilinmeyenler bilinenlerden çok fazla.Hele adige olunca insan neler öğreniyor neler.Şeyh Şamil konusundada Şeyh Şamil bütün kafkasyanın komutanı olmamıştır birkere batı kafkasya(Çerkesya)ile irtibatları olmuş yardımlaşma olmuş ama Şeyh Şamil tüm kafkasyanın heleki batı kafkasyanın komutanı olmamıştır.Çerkesler(Adigeler) bu konuda çok serttir ve Osmanlı imparatorluğunun bile hakim olamadığı neredeyse tek yerdir Çerkesya.Çerkesler bir anlaşmada Osmanlı yetkililerinin Rusyaya Çerkesya sizindir deyip sanki kendi himayesi altındaki toprakları veriyormuş gibi anlaşma yapması çerkesleri çok kızdırmıştır ve çerkesler anlaşmayı iptal sayıp Çerkesyayı sahibi sadece çerkeslerdir demişlerdir.Ve bilinmeyen gerçekler konusunda ilginç bir ayrıntı Şeyh Şamil teslim olunca rus çarı onu misafir gibi kabul etmiş ve hacca gitmesinede izin vermiş.Hacca giden Şeyh Şamil yanında 70 yaveriyle istanbula gitmiş.Dönemin padişahı onu karşılayıp "Mezardan babam çıksa ancak bu kadar sevinirdim " demiş.Şeyh Şamil ise çok manidar bir cümle kurmuş,Kafkasyada yıllardır beklediğim(25 yıl Şeyh Şamil) bu yardım elinin şimdi böyle sıkıyorum demiş.Osmanlıya sığıntı sözleri tamamen uydurmadır.Rusyaya sıcak denizler için yer(kafkasya),Osmanlıya ise iyi eğitimli güçlü askerler lazımdı.Bu soykırımda rusya kadar osmanlının da parmağı vardır kimse sütten çıkma akakış değildir ve Direnenler hep son sözü söyler Rusyaya bu yaptıklarının hesabını birgün soracaktır Adige halkı.(Yüzde 90'ı Anavatan dışında yaşayan tek toplum Adigelerdir)Allahım kııhıme Adigexer85.107.90.233 09:27, 31 Mayıs 2011 (UTC)Meretko
[değiştir] Çerkesler
Arkadaşlar bu başlıkta İngilizce sayfadaki yazıların tercümesinin kullanılması en doğrusu olacaktır. Zira bu haliyle sanki tüm kafkasya halkları birlik beraberlik halinde tek milletmiş gibi olmuş.
[değiştir] Başlık
Kafkasya tarihsel süreç içerisinde Türk toplumları (türkler-tatarlar-azerbaycan türkleri-hazarlar ve diğerleri)önemli etkileri,rusların etkisi. kısmen iran-fars toplumu bir dönem moğollardan önemli şekilde etkilenmiştir.
Günümüz kafkasyasını oluşturan temel dönem Osmanlı devleti ve çarlık rusyası arasında geçen mücadeledir.bu mücadelede türkçede söylenen tabirle çerkezler(apsua(abaza),kabardeyler,abhazlar,şapsığlar,ubıhlar) dünya dillerine türkçeden geçmiştir çerkez ismi.Osmanlı-rusya mücadelesinde yoğun bir mücaedeleye sahne olan kafkasya topraklarında önemli bölümü müslüman olmuş bir bölümü hristyanlaşmış ve savaşlar ilk dönemlerde osmanlı-rus savaşı görünürken bir süre sonra kafkasya savaşlarına dönüşmüştür.çerkezlerde büyük katliamlara sürgünlere uğramışlardır.Osmanlı devleti kafkas halkarına sahip çıkmış ve topraklarında yaşamalarına izin vermiştir.Kafkasya destanların savaşların coğrafyasıdır.
Kafskasya türk halkarı:Türkler(türkmen geçmişte),Azerbaycan türkleri,karaçay türkleri,balkar türkleri,ahıska türkleri,terekemeler,nogaylar ,kalmuklar, kısmet tatarlardan oluşmaktadır.
Kafkasyanın diğer yerli hakları:avarlar,lezgiler,lazlar,gürcüler,tabarasanlar,osetler,çeçenler,inguşlar ve diğer toplumlardan oluşmaktadır.
Çerkez ifadesi kesinlikle yanlıştır, doğrusu çerkes olmalıdır.
[değiştir] Diger adıyla Adigeler...
O zaman niye iki farklı sayfa var? biri adigler diğeri cerkesler diye ? 85.96.130.138 01:37, 24 Mayıs 2011 (UTC)
[değiştir] Çerkes - Adige ? Çerkes - Kafkasyalı ?
Çerkes ismi osmanlı tarafından kafkasyadan gelen bütün halklara verilen ortak bir isimdir.Ayrıca bu ad türkiyede benimsenmiş çok öne çıkmıştır.Ama artık bilinen birşey varki Çerkes sadece Adigedir ve Adigelerin başkaları tarafından bilinen adıdır.Türkiyede ve kafkasyada bir çeçenin çerkesim dediği görülmez,abhazın görülmez,osetin görülmez öyleyse bu ad sadece adigeler tarafından benimsenmiştir ve zaten adigeyi tamamlar.Çerkes - Adige dir85.107.90.233 08:50, 31 Mayıs 2011 (UTC)
[değiştir] Türk-Çerkez
Çerkesler Türk Kökenlidirler Kafkasya M.Ö de Türk yurdu idi şimdi de öyledir çerkezleri fark etnik grrublar olarak görmeyin
